[ 20 ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ] Το ΠΑΣΟΚ χρειάζεται να βρει τη ρότα του

«Το ΠΑΣΟΚ χρειάζεται να βρει τη ρότα του, λέει στα «ΝΕΑ» ο Στέφανος Μάνος, ο οποίος εκτιμά ότι μπορεί να υπάρξουν ατομικές αποχωρήσεις, αλλά όχι διάσπαση στο κόμμα. Με την απόσυρση του βιβλίου της Ιστορίας, ο Πρωθυπουργός «αντί να ηγηθεί της κοινής γνώμης, ακολούθησε τις υποδείξεις της», σημειώνει. Όσο για το ενδεχόμενο επιστροφής του στην ενεργό πολιτική, τονίζει με νόημα: «Ας υπάρξει νέο πολιτικό τοπίο και τα ξαναλέμε».

Σας λείπει η Βουλή; Για την ώρα τουλάχιστον, καθόλου.

Και η ένταση στην Κοινοβουλευτική Ομάδα του ΠΑΣΟΚ;

Είναι το φυσικό επακόλουθο της βαριάς ήττας.

Γιώργος Παπανδρέου ή Βαγγέλης Βενιζέλος;

Δεν μου πέφτει λόγος. Μια τρίτη λύση θα έλυνε το πρόβλημα;

Δεν γνωρίζω και όπως είπα και πριν δεν μου πέφτει λόγος.

Χρειάζεται αλλαγή πλεύσης στο ΠΑΣΟΚ;

Όταν μιλάμε για πλεύση εννοούμε συνήθως γραμμή πλεύσης. Τη γραμμή δεν έβλεπα. Ούτε την αφετηρία ούτε τον προορισμό. Το ΠΑΣΟΚ χρειάζεται να βρει τη ρότα του.

Προς ποια κατεύθυνση; Μολονότι και για το ερώτημα αυτό πρέπει να απαντήσει το ΠΑΣΟΚ και όχι εγώ, έχω υποστηρίξει ότι το ΠΑΣΟΚ θα ηγεμόνευε πολιτικά αν προσπαθούσε να επιτύχει τους κοινωνικούς του στόχους, αξιοποιώντας τους μηχανισμούς της αγοράς που έχουν αποδειχθεί εξαιρετικά αποτελεσματικοί. Όπως έκαναν με μεγάλη επιτυχία οι Εργατικοί στην Αγγλία.

Υπάρχει κίνδυνος διάσπασης; Πιστεύω πως όχι. Ίσως να υπάρξουν ατομικές αποχωρήσεις, αλλά διάσπαση όχι.

Η κυβέρνηση ανοίγει το Ασφαλιστικό… Θεωρείτε ότι θα δημιουργηθούν νέες εντάσεις στην κοινωνία;

Η κοινωνία άκουσε τον Πρωθυπουργό της να υπόσχεται ότι θα λύσει το Ασφαλιστικό χωρίς να πειράξει συντάξεις, εισφορές και όρια ηλικίας. Η αθέτηση της πρωθυπουργικής υπόσχεσης ασφαλώς θα δημιουργήσει εντάσεις.

Συμφωνείτε με τις προτάσεις Αναλυτή;

Δεν υπάρχουν δημοσιοποιημένες προτάσεις Αναλυτή, αλλά μόνον ψήγματα σκέψεων Αναλυτή. Θα ήταν θαύμα, αν η λύση του Ασφαλιστικού χωρούσε σε τρεις αράδες.

Εσείς τι θα προτείνατε; Ως πρόεδρος των Φιλελευθέρων κατέθεσα το 2001 μια αρκετά ολοκληρωμένη πρόταση για το Ασφαλιστικό, την οποία μπορεί να μελετήσει όποιος ενδιαφέρεται στην ιστοσελίδα των Φιλελευθέρων: http://www. bulls.

gr/downloadables/ΑSFΑLΙSΤΙΚ Ο. pdf. Από τότε μέχρι σήμερα δεν έχω αλλάξει γνώμη.

Πάντως, η κοινοβουλευτική πλειοψηφία της Ν.Δ. είναι οριακή…

Ο κ. Καραμανλής διαθέτει έναν βουλευτή παραπάνω από την πλειοψηφία του κ. Μητσοτάκη που άντεξε 40 μήνες.

Πιστεύετε στην ανάγκη αλλαγής του εκλογικού νόμου;

Ο εκλογικός νόμος είναι πολύ καλύτερος από τον προηγούμενο. Αν τον άλλαζα, θα επέλεγα το γερμανικό σύστημα. 150 βουλευτές σε μονοεδρικές περιφέρειες και 150 με λίστα και αναλογική εκπροσώπηση όσων ξεπερνούν το 3%.

Θα πετύχει το πείραμα των 40άρηδων της νέας κυβέρνησης Καραμανλή;

Ελπίζω, αλλά δυσκολεύομαι να διακρίνω μια βασική προϋπόθεση επιτυχίας που δεν είναι άλλη από τη διάθεση ανάληψης ρίσκου από τον ίδιο τον κ. Καραμανλή. Θα αφήσει τους 40άρηδες ελεύθερους να δοκιμάσουν καινούργια πράγματα ή θα σταματά κάθε τι καινούργιο και αδοκίμαστο; Θα ξεπεράσει τις πανίσχυρες δυνάμεις της συντήρησης; Ανέλαβα το υπουργείο Οικισμού σε ηλικία 38 ετών και ο πρωθυπουργός Κων. Καραμανλής με άφησε ελεύθερο να δοκιμάσω μια σειρά αλλαγών και μεταρρυθμίσεων: τη μεταφορά του συντελεστή δόμησης, τα υποχρεωτικά γκαράζ, τους πεζόδρομους, τον οικιστικό νόμο, την καθιέρωση και μείωση του συντελεστή δόμησης, την παρέμβαση στην Πλάκα, τη δημιουργία αυτοτελούς υπουργείου Περιβάλλοντος, κ.ά.

Θεωρούν ότι έκανε πίσω με την απόσυρση του βιβλίου Ιστορίας της ΣΤ΄ Δημοτικού…

Βέβαια έκανε πίσω. Αντί να ηγηθεί της κοινής γνώμης, ακολούθησε τις υποδείξεις της.

Θα είχατε θέση σε ένα νέο πολιτικό τοπίο;

Ας υπάρξει νέο πολιτικό τοπίο και τα ξαναλέμε. Ποιο θα ήταν αυτό; Ενδιαφέρον θα ήταν ένα τοπίο όπου ο ένας πόλος θα αντιπροσώπευε ό,τι δεν είναι η Ν.Δ. και το ΠΑΣΟΚ. Ένας πόλος που θα χαρακτηριζόταν από αντικυβερνητισμό, από κατοχυρωμένη εσωτερική δημοκρατία, από πίστη στην αποκέντρωση της εξουσίας.

Ένας πόλος που δεν θα επεδίωκε τη συγκέντρωση της εξουσίας, αλλά την εκχώρησή της στους πολίτες.

Πιστεύετε ότι η κρίση στο ΠΑΣΟΚ θα οδηγήσει σε κρίση και τη Ν.Δ., αν δεν πάρει αυτοδυναμία στις επόμενες εκλογές; Και τα δύο κόμματα βρίσκονται σε κρίση. Στη Ν.Δ. δεν φαίνεται επειδή έχει την εξουσία.

Πολλοί θεωρούν ότι το μήνυμα των εκλογών ήταν η ψήφος στην Αριστερά. Εσείς τι λέτε; Διστάζω να πω κάτι τέτοιο. Μου φαίνεται περισσότερο πως ήταν μια δειλή και περιορισμένη εκδήλωση αποδοκιμασίας τόσο της Ν.Δ. όσο και του ΠΑΣΟΚ.

Εκτιμάτε ότι αυτό είναι παροδικό ή θα πάρει κι άλλες διαστάσεις; Ελπίζω να γίνει ευρύτερα κατανοητό ότι Ν.Δ. και ΠΑΣΟΚ είναι οι δύο πλευρές του ιδίου νομίσματος και να πάρει μεγαλύτερες διαστάσεις.

Θα γράψετε βιβλίο, όπως οι περισσότεροι πολιτικοί;

Δεν σχεδιάζω κάτι τέτοιο, για το προσεχές μέλλον τουλάχιστον.

Θα ευχόμουν όμως να θελήσει κάποιος να γράψει για τις δύο θητείες μου στο υπουργείο Περιβάλλοντος.