ΦΙΛΙΠΠΟΣ ΠΕΤΣΑΛΝΙΚΟΣ Καμία καθυστέρηση για τη δίκη της 17Ν

Άμεσα θα ξεκινήσει η δίκη της 17Ν μετά την έκδοση βουλεύματος, τονίζει ο
υπουργός Δικαιοσύνης κ. Φίλιππος Πετσάλνικος, υπογραμμίζοντας ότι το
νομοθετικό πλαίσιο εξασφαλίζει ότι «δεν θα υπάρξει καμία καθυστέρηση».
Παράλληλα, με τη συνέντευξή του στα «ΝΕΑ», ο κ. Πετσάλνικος αναφέρει ότι
αποτελεί «ύβρι» η προσπάθεια των κατηγορουμένων «να επενδύσουν με ιδεολογικό
μανδύα τις εγκληματικές πράξεις τους», ενώ προειδοποιεί ότι νέα κατάχρηση των
δικαιωμάτων που έχουν στις φυλακές, θα οδηγήσει σε νέους αυστηρούς
περιορισμούς.

Ο υπουργός Δικαιοσύνης είναι βέβαιος ότι δεν θα υπάρξει ζήτημα παρέλευσης του
18μήνου προφυλάκισης για τα μέλη της τρομοκρατικής οργάνωσης. «Εκτιμώ ότι
έχοντας απόλυτα την αίσθηση των χρονικών ορίων, λόγω του 18μήνου βέβαια, οι
αρμόδιοι δικαστές και οι εισαγγελικοί λειτουργοί με υψηλό αίσθημα ευθύνης
καταβάλλουν κάθε δυνατή προσπάθεια ώστε να μην υπάρξει πρόβλημα και όλες αυτές
οι διαδικασίες να ολοκληρωθούν χωρίς καθυστερήσεις, χρονικά έγκαιρα, και η
έναρξη της δίκης να γίνει έτσι ώστε να υπάρξει και άνεση χρόνου για τη
διεξαγωγή της», σημειώνει και προσθέτει: « Η ολοκλήρωση της διαδικασίας,
βέβαια, θα πρέπει να γίνει πριν από τη λήξη του 18μήνου, που ώς γνωστόν
ολοκληρώνεται στο τέλος του επόμενου έτους. Μετά την έκδοση του βουλεύματος,
το νομοθετικό πλαίσιο παρέχει τη δυνατότητα για άμεση εκδίκαση της υπόθεσης
και έχω την πεποίθηση ότι δεν θα υπάρξει καμία καθυστέρηση για τη διεξαγωγή
της δίκης…».

Η οποία θα είναι μια «δίκαιη δίκη», όπως επαναλαμβάνει συνεχώς η κυβέρνηση.
Αλήθεια, γιατί το αναφέρετε συνεχώς; Υπάρχει φόβος ότι θα αμφισβητηθεί η
νομιμότητα των διαδικασιών;

«Ότι θα είναι μία δίκαιη δίκη αυτό είναι βέβαιο. Το δικαιικό μας σύστημα
λειτουργεί άψογα και με βάση τους νόμους και το Σύνταγμα της χώρας προχωρούν
όλες οι διαδικασίες. Το επαναλαμβάνουμε, όταν ερωτώμεθα. Όταν προκαλούμεθα. Η
υπογράμμιση αυτή επιπλέον είναι αναγκαία, για να αποκλειστεί οποιαδήποτε
προσπάθεια δημιουργίας εντυπώσεων για μια άλλη δήθεν μεταχείριση των υπόδικων
αυτών, δηλαδή μια μεταχείριση δυσμενή. Γι’ αυτό από την αρχή υπογραμμίσαμε ότι
σε καμία περίπτωση δεν θα υπήρχε κάτι τέτοιο. Και αυτοί θα έχουν τη δίκαιη
δίκη, όπως και όλοι οι υπόδικοι».

Πάντως, έχει ήδη ανοίξει η συζήτηση περί «πολιτικών εγκλημάτων», ενώ από
συγγενικά τους πρόσωπα οι προφυλακισμένοι της 17Ν παρουσιάζονται πλέον ως
«πολιτικοί κρατούμενοι»…

«Το θέμα αυτό έχει απαντηθεί στη νομική θεωρία αλλά και στη νομολογία εδώ και
καιρό. Η τρομοκρατία έχει εξαιρεθεί από την έννοια του πολιτικού εγκλήματος.
Αυτό άλλωστε αποτελεί κοινή αντίληψη και σε διεθνές επίπεδο σύμφωνα με
Διεθνείς Συμβάσεις, όπου ρητώς διαχωρίζεται το τρομοκρατικό έγκλημα από το
πολιτικό. Οι φόνοι και οι ληστείες που έχει διαπράξει η 17 Νοέμβρη δεν
εμπίπτουν σε καμία περίπτωση στην κατηγορία του πολιτικού εγκλήματος.

Είναι αδιανόητο να γίνεται συζήτηση για τις γνωστές πράξεις ως πολιτικά
εγκλήματα, τη στιγμή που αυτές συνέβησαν σε συνθήκες Δημοκρατίας.

Επίσης, δεν μπορεί να θεωρήσει κανείς ούτε κατ’ ελάχιστον ότι θα μπορούσαν να
χαρακτηρισθούν ως πολιτικοί κρατούμενοι, γιατί δεν κρατούνται για τις ιδέες
τους, για την ιδεολογία τους. Κατηγορούνται για πολύ συγκεκριμένες πράξεις,
όπως δολοφονίες και ληστείες. Αποτελεί ύβρι, κατά την άποψή μου, η προσπάθεια
που γίνεται να επενδύσουν με ιδεολογικό μανδύα τις εγκληματικές τους πράξεις».

Φοβάστε το ενδεχόμενο «ηρωοποίησης» των μελών της 17Ν, βλέπετε ότι
επιχειρείται κάτι τέτοιο;

«Δεν θα έλεγα ότι επιχειρείται συνειδητά η “ηρωοποίηση” των μελών της 17Ν. Η
υπερβολική όμως προβολή τους από Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης και η επιχειρούμενη
σεναριολογία ενέχουν τον κίνδυνο αποπροσανατολισμού ή και σύγχυσης που μπορεί
να επέλθει στην κοινή γνώμη σε σχέση με τις πραγματικές διαστάσεις των πράξεων
της οργάνωσης αυτής. Αποτελεί σημαντική παράμετρο στην ενημέρωση ο τρόπος
χειρισμού της υπόθεσης της τρομοκρατίας. Δεν μπορεί το ζήτημα αυτό να
μετατρέπεται σε θέαμα».

Ποια ήταν η αντίδρασή σας όταν είδατε τον Σάββα Ξηρό να δίνει live
τηλεοπτικές συνεντεύξεις από τη φυλακή;

«Υπήρξε κατάχρηση του δικαιώματος που έχει κάθε κρατούμενος μέσα σε
συγκεκριμένα πλαίσια να επικοινωνεί τηλεφωνικά με τον κοινωνικό του περίγυρο.
Γι’ αυτό, μόλις είδα τη συνέντευξη αυτή, ζήτησα από το αρμόδιο όργανο, που
είναι το Συμβούλιο Φυλακών, να επιληφθεί του θέματος και αυτό με τη γνωστή του
απόφαση επέβαλε συγκεκριμένους περιορισμούς, όπως προβλέπονται από τον
Σωφρονιστικό Κώδικα σε περιπτώσεις που έχουμε κατάχρηση δικαιώματος.

Η δημοκρατία δεν εκδικείται, αλλά η δημοκρατία έχει υποχρέωση να εφαρμόζει
τους κανόνες, όπως έχουν θεσμοθετηθεί και ισχύουν στη νομοθεσία μας. Οι
ενέργειες και των κρατουμένων έχουν επιπτώσεις με βάση τους θεσπισμένους
κανόνες και η επανάληψη κατάχρησης οποιουδήποτε δικαιώματος θα οδηγήσει σαφώς
σε αυστηρούς περιορισμούς των δικαιωμάτων τους, όπως οι νόμοι προβλέπουν».

Για τους συγκεκριμένους κρατούμενους δεν υπάρχει πλέον ένα ειδικό καθεστώς
κράτησης;

«Όχι, δεν υπάρχει ειδικό καθεστώς κράτησης. Οι συνθήκες κράτησής τους
ανταποκρίνονται ακριβώς στη σοβαρότητα της υπόθεσης και βέβαια τα διάφορα
μέτρα που έχουν ληφθεί, σε ό,τι αφορά την κράτησή τους, λαμβάνουν υπόψη την
αναγκαιότητα συγκεκριμένων όρων ασφάλειας».

Από ορισμένες πλευρές, πάντως, έχει τεθεί ακόμη και ζήτημα «προνομιακής»
μεταχείρισής τους. ‘Εχουν το δικό τους κελί, ενώ οι άλλοι κρατούμενοι
στοιβάζονται…

«Το “μόνοι τους στο κελί” ελήφθη ως μέτρο για λόγους ασφάλειας. Και
επαναλαμβάνω, λόγω της σοβαρότητας της περίπτωσης. Δεν υπάρχει, και αυτό το
τονίζω, καμία προνομιακή, διαφορετική μεταχείριση σε ό,τι αφορά αυτούς τους
κρατούμενους, έναντι των άλλων κρατουμένων.

Σε ό,τι αφορά όλους τους άλλους κρατούμενους, επιδίωξή μας είναι να
βελτιώνονται συνεχώς οι συνθήκες κράτησης που επικρατούν στα σωφρονιστικά
καταστήματα της χώρας μας και γι’ αυτό βρίσκονται σε εξέλιξη δύο προγράμματα
αυτή τη στιγμή. Ένα πρόγραμμα συνεχών βελτιώσεων στις υπάρχουσες εγκαταστάσεις
και το πρόγραμμα κατασκευής νέων, σύγχρονων σωφρονιστικών Καταστημάτων».

Οι δίδυμοι πύργοι μέτρησαν στα νέα μέτρα κατά της τρομοκρατίας

Για τα νέα μέτρα κατά της τρομοκρατίας και τον ορισμό των τρομοκρατικών
ενεργειών, που έρχονται μέσω της Ευρωπαϊκής Ένωσης, ο κ. Πετσάλνικος
παραδέχεται ότι υπήρξε «επίδραση» των επιθέσεων στη Νέα Υόρκη. Ωστόσο, θεωρεί
ότι έχουν προβλεφθεί εκείνες οι «ασφαλιστικες δικλίδες» που προστατεύουν τις
πολιτικές ελευθερίες και τα ανθρώπινα δικαιώματα. «Δεν πιστεύω ότι υπάρχει
κανένας κίνδυνος από τον ορισμό», αναφέρει.

«Απεναντίας, ένας συγκεκριμένος ορισμός για την τρομοκρατία θα προστατεύει και
από συγχύσεις και από τον κίνδυνο να βρεθεί κάποιος κατηγορούμενος ως
“τρομοκράτης” για τη διάπραξη εγκλημάτων, τα οποία όμως δεν είναι
τρομοκρατικά. Σε ό,τι αφορά τον ρόλο που έπαιξαν τα γεγονότα της 11ης
Σεπτεμβρίου, είναι αλήθεια ότι οι αρχικές συζητήσεις στην Ευρωπαϊκή Ένωση
έγιναν μέσα στο κλίμα ιδιαίτερης συναισθηματικής φόρτισης και υπό την επίδραση
εκείνων των γεγονότων. Ωστόσο, πολύ γρήγορα αναδείχθηκε ο καθαρός νομικός
λόγος και υπερίσχυσαν νηφάλιες απόψεις έτσι ώστε να επιτευχθεί στην
απόφαση-πλαίσιο ένα αποτέλεσμα που ενισχύει την ασφάλεια των πολιτών χωρίς
όμως να περιστέλλει τα θεμελιώδη δικαιώματα και τις ελευθερίες των πολιτών».

Ωστόσο, με το ευρωπαϊκό ένταλμα σύλληψης που ακολουθεί, πηγαίνουμε σε άμεση
έκδοση κατηγορουμένων, ακόμη και Ελλήνων πολιτών…

«Το ευρωπαϊκό ένταλμα σύλληψης δεν σημαίνει τίποτε άλλο παρά την απλοποίηση
και την επιτάχυνση των διαδικασιών σε ό,τι αφορά την έκδοση εγκληματιών στον
χώρο της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Και σε αυτή την απόφαση – πλαίσιο υπάρχουν
συγκεκριμένες ασφαλιστικές δικλίδες που προστατεύουν τα ανθρώπινα δικαιώματα
και τις θεμελιώδεις ελευθερίες. Προστατεύουν επίσης τους κατηγορουμένους από
τον κίνδυνο δίωξης για λόγους ιδεολογικούς, θρησκευτικούς, φυλετικούς. Ακόμη,
έχει αποφασιστεί ότι μία χώρα μπορεί να αρνείται την έκδοση, όταν το έγκλημα
έχει τελεστεί στο έδαφός της, γιατί τότε δικαιούται απόλυτα να δικάζει αυτή
τον φερόμενο ως εγκληματία».

Με το χρονοδιάγραμμα στον Πρωθυπουργό

Το δικαστικό χρονοδιάγραμμα στην υπόθεση της 17Ν βρέθηκε στο επίκεντρο της
χθεσινής συνάντησης του Πρωθυπουργού κ. Κων. Σημίτη με τον υπουργό Δικαιοσύνης
κ. Φιλ. Πετσάλνικο, με δεδομένο τον προβληματισμό που υπάρχει για το
ενδεχόμενο παρέλευσης του 18μηνου ορίου προφυλάκισης των μελών της
τρομοκρατικής οργάνωσης. Ο κ. Πετσάλνικος διαβεβαίωσε τον Πρωθυπουργό ότι οι
αρμόδιοι δικαστικοί λειτουργοί «κινούνται με γρήγορους ρυθμούς» και εξέφρασε
την πεποίθηση ότι η δικαστική διαδικασία θα ολοκληρωθεί εντός των
προβλεπόμενων ορίων. Στη συνάντηση έγινε αναφορά για τη δικαστική εξέλιξη και
άλλων υποθέσεων που απασχολούν έντονα την κοινή γνώμη, όπως το ναυάγιο του
«Εξπρές Σαμίνα» και οι δίκες για την κατάρρευση κτιρίων από τους σεισμούς του
1999, υποθέσεις για τις οποίες ο κ. Πετσάλνικος επίσης ανέφερε ότι «οι δίκες
θα ολοκληρωθούν σύντομα».