ΤΖΟΝ ΜΠΡΕΪΝΤΙ ΚΙΣΛΙΝΓΚ Έχουν ξεχάσει τι σημαίνει νομιμότητα

«Η Ελλάδα βγήκε κερδισμένη από τη θέση που κράτησε η ελληνική κυβέρνηση
Σημίτη κατά τον πόλεμο στο Ιράκ. Είναι δύσκολο να ξαναγίνει όπως ήταν πριν από
τον πόλεμο στο Ιράκ η σχέση των ΗΠΑ με την Τουρκία. Η Τουρκία θα μπει στην
Ευρωπαϊκή Ένωση μόνο με δικές της δυνάμεις. Μία ομάδα ανθρώπων στην Ουάσιγκτον
έχουν ξεχάσει τι σημαίνει νομιμότητα και σε τι διαφέρει από την εξουσία». Ο
Τζον Μπρέιντι Κίσλινγκ, πολιτικός διευθυντής της αμερικανικής πρεσβείας στην
Αθήνα, ο οποίος παραιτήθηκε από τη θέση του στις 7 Μαρτίου για να
διαμαρτυρηθεί για τη ζημιά που προκαλεί στα αμερικανικά συμφέροντα και στις
συμμαχίες των ΗΠΑ ο πόλεμος στο Ιράκ, μιλάει στα «ΝΕΑ».

«Οι νεοσυντηρητικοί του Μπους μιλούν διαρκώς για “εκδημοκρατισμό της Μέσης
Ανατολής”. Με αυτόν τον όρο εννοούν να αναγκάσουν τις χώρες της Μέσης Ανατολής
να έχουν αρκετά αδύναμες κυβερνήσεις ώστε να μην απειλούν το Ισραήλ. Δεν
σκέπτονται όμως ότι αυτός ο εκδημοκρατισμός δεν επιτυγχάνεται τόσο εύκολα,
ούτε αναλογίζονται τον κίνδυνο της αποσταθεροποίησης που μια τέτοια διαδικασία
προκαλεί», λέει ο Μπρέιντι Κίσλινγκ. Και προσθέτει: «Είναι ειρωνικό, αλλά επί
κυριαρχίας Σαντάμ Χουσεΐν, εμείς οι Αμερικανοί ήμασταν πολύ ασφαλέστεροι απ’
ό,τι είμαστε σήμερα που υπάρχει ανά πάσα στιγμή ο κίνδυνος το Ιράκ να οδηγηθεί
στην αναρχία και το χάος».

«Πιστεύω», συνεχίζει, «ότι η επόμενη αμερικανική κυβέρνηση, όποια και να
είναι, δεν θα συνεχίσει τη ζημιογόνα για τις ΗΠΑ πολιτική της σημερινής
κυβέρνησης. Θα είναι τόσα τα οικονομικά προβλήματα που θα έχει δημιουργήσει η
σημερινή μονοπολική πολιτική που προωθεί η κυβέρνηση Μπους, που η επόμενη
κυβέρνηση θα επιδιώκει λιγότερες “περιπέτειες” τύπου Ιράκ και θα αναγκαστεί να
εργαστεί μαζί με τον ΟΗΕ αλλά και την Ε.Ε.».

Για την Ευρώπη, ο Κίσλινγκ είναι πιο αισιόδοξος απ’ ό,τι για τις ΗΠΑ. «Για
μένα η κατάσταση στην οποία έχουμε περιέλθει παγκοσμίως θα βελτιωθεί εάν η
Ευρωπαϊκή Ένωση καταφέρει επιτέλους να μιλήσει με μια ξεκάθαρη ενιαία φωνή.
Είναι αναγκαίο να τα καταφέρει η Ε.Ε., γιατί μόνον έτσι θα αναδειχθεί σε ίσο
εταίρο των ΗΠΑ. Εξάλλου, δεν είναι κακό να υπάρχει δημιουργικός συναγωνισμός
ανάμεσα στην Ευρώπη και τις ΗΠΑ – κάτι τέτοιο όμως μπορεί να υπάρξει μονάχα
όταν οι όροι του παιχνιδιού είναι πιό ξεκάθαροι απ’ ό,τι είναι σήμερα. Μην
ξεχνάμε ότι η διπλωματία λειτουργεί μόνον όταν κάνει επίκληση στις ανώτερες
ηθικές αξίες όλου του κόσμου. Και στον κόσμο υπάρχει εξίσου έντονη με την
επιθυμία για εξουσία, η επιθυμία για νομιμότητα. Μια ομάδα ανθρώπων όμως, στην
Ουάσιγκτον, έχουν ξεχάσει τι σημαίνει νομιμότητα και σε τι διαφέρει από την
εξουσία».

«Κερδισμένη η Ελλάδα»

Η Ελλάδα πώς κρίνετε ότι χειρίστηκε τις πολιτικές ισορροπίες κατά τον
πόλεμο στο Ιράκ;

«Πάρα πολύ καλά. Πολύ έξυπνα. Ισορρόπησε πλήρως ανάμεσα σε όλα τα συμφέροντα
και όλες τις αντιπαρατιθέμενες απόψεις και βγήκε κερδισμένη. Πιστεύω βέβαια
ότι ήταν τύχη της Ελλάδας που είχε την προεδρία της Ευρωπαϊκής Ένωσης αυτήν
την χρονική στιγμή. Δεν θα μπορούσε να φερθεί τόσο – φαινομενικά τουλάχιστον –
ουδέτερα εάν δεν την είχε εκείνη ακριβώς τη στιγμή. Βέβαια, πρέπει να ήταν
πολύ εκνευριστικό για τον ίδιο τον Σημίτη προσωπικά σαν τεχνοκράτη, που δεν
μπόρεσε εξαιτίας του πολέμου στο Ιράκ να προωθήσει άλλα θέματα εσωτερικά της
Ε.Ε., ήταν όμως κέρδος για την ίδια την χώρα».

Ποια η διαφορά ανάμεσα στο πώς οι ΗΠΑ αντιμετωπίζουν την Ελλάδα σήμερα, σε
σχέση με πριν από δέκα χρόνια;

«Δέκα χρόνια… δηλαδή μετά την κυβέρνηση Μητσοτάκη… Αντιμετωπίζουμε την
Ελλάδα σαν μια χώρα που ανήκει πλέον, πολύ περισσότερο απ’ ό,τι πριν από 10
χρόνια, στην κύρια τάση των ευρωπαϊκών χωρών. Να σας πω την αλήθεια, δεν
περνάμε και πολύ χρόνο σκεπτόμενοι την Ελλάδα. Και αυτό είναι πολύ καλό!
Παλιότερα που φοβόμασταν κάθε τόσο μην ξεσπάσει πόλεμος μεταξύ Ελλάδας και
Τουρκίας, συχνά μιλούσαμε για την Ελλάδα».

Η Τουρκία «θα τιμωρηθεί» για την στάση που κράτησε απέναντι στις ΗΠΑ στον
πόλεμο με το Ιράκ;

«Υπάρχουν ορισμένοι άνθρωποι στην αμερικανική διοίκηση που πιστεύουν ότι οι
ΗΠΑ μπορούν να εγκαταλείψουν τη στρατηγική συνεργασία τους με την Τουρκία και
να αποκτήσουν στρατηγική συνεργασία με το Ιράκ. Θεωρώ ότι αυτό θα ήταν λάθος,
γιατί στρατηγική συνεργασία με το Ιράκ δεν μπορεί να υπάρξει εάν δεν
εγκαθιδρυθεί νόμιμη ιρακινή κυβέρνηση – και κάτι τέτοιο δεν αναμένεται να
γίνει για τουλάχιστον πέντε χρόνια ακόμα. Νομίζω όμως τελικά ότι θα
υπερισχύσει η θέση των πιο συνετών στις ΗΠΑ, που δεν απεμπολούν την στρατηγική
συνεργασία με την Τουρκία χάριν αυτής με το σημερινό τουλάχιστον Ιράκ.