Ή Σημίτης ή χάος…

«Δεν υπάρχει άλλη λύση από το να πετύχει η κυβέρνηση Σημίτη. Εάν δεν
πετύχει, μπορεί να ακολουθήσει χάος». Ο πρώην υπουργός Εξωτερικών Μιχάλης
Παπακωνσταντίνου είναι κατηγορηματικός στην άποψη που διατυπώνει στη
συνέντευξή του στα «ΝΕΑ», με αφορμή το δεύτερο βιβλίο του για την «ταραγμένη
εξαετία 1961-67» που θα κυκλοφορήσει την ερχόμενη εβδομάδα από τις εκδόσεις
«Προσκήνιο – Α. Σιδεράτος».

Ταραγμένη εξαετία. Το 2ο βιβλίο τού πρώην υπουργού Εξωτερικών Μιχάλη Παπακωνσταντίνου για τη δεκαετία του ’60 θα κυκλοφορήσει την ερχόμενη εβδομάδα από τις εκδόσεις «Προσκήνιο – Άγγελος Σιδεράτος». Περιλαμβάνει ενδιαφέροντα κεφάλαια για την αποστασία, τη δολιοφθορά στον Έβρο και το ρόλο του παλατιού και των Αμερικανών

ΚΑΙ προσθέτει ότι κατά τη γνώμη του η κυβέρνηση τα πάει καλά με τις
αποκρατικοποιήσεις και την ΟΝΕ, ενώ για τον υπουργό Εξωτερικών Θεόδωρο Πάγκαλο
πιστεύει ότι είναι ένας πολύ ευφυής πολιτικός που «ενδεχομένως να έχει μία αμετροέπεια».

Ο κ. Παπακωνσταντίνου, όπως εξηγεί στη συνέντευξή του στα «ΝΕΑ», καταγράφει
στο νέο του βιβλίο σημαντικές πλευρές της δύσκολης δεκαετίας του ’60.
Καταχωρεί σ’ αυτό και μία επιστολή του κ. Μητσοτάκη για την αποστασία, την
οποία του ζήτησε. Και αναφέρεται στο ρόλο του παλατιού και των Αμερικανών,
στον Γεώργιο Παπανδρέου και στον Κωνσταντίνο Μητσοτάκη.

ΕΡ.: Τον τελευταίο καιρό γράφετε βιβλία. Έχετε περισσότερο ελεύθερο
χρόνο. Σας πειράζει που είστε εκτός Βουλής, από ’96;

ΑΠ.: Ύστερα από δεκαετίες βρέθηκα έξω από τη Βουλή. Και αντιλαμβάνεσθε ότι μου
λείπει. Πηγαίνω βέβαια τακτικά εκεί, πίνω έναν καφέ με τους πρώην συναδέλφους.
Τώρα τι κάνω; Ασχολούμαι με την πολιτική. Και γράφω ό,τι μου είναι δυνατόν να γράψω.

ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ Η ΑΝΕΞΑΡΤΗΣΙΑ

ΕΡ.: Πώς θα θέλατε να επανέλθετε στη Βουλή, με ποιο κόμμα ή συνασπισμό;

ΑΠ.: Σήμερα, δεν μπορώ να σχεδιάσω ή να φαντασθώ. Είναι πολύ νωρίς για να
μιλήσω για οτιδήποτε. Μου αρέσει που είμαι ανεξάρτητος. Έχω μια ελευθερία να
λέω ό,τι θέλω. Δεν ακολουθώ πολιτικές γραμμές. Είμαι ένας ελεύθερος άνθρωπος.
Και ξέρετε ότι ενώ το άρθρο 60 του Συντάγματος επιτάσσει πλήρη ελευθερία
ψήφου, στην πραγματικότητα υπάρχει η κομματική πειθαρχία, η οποία και
επιβάλλεται στον βουλευτή.

ΕΡ.: Αν ο Πρωθυπουργός κ. Σημίτης σας ζητήσει να συνεργασθείτε μαζί
του στις ερχόμενες βουλευτικές εκλογές, τι θα του λέγατε;

ΑΠ.: Δεν μπορώ να πω οτιδήποτε αυτή τη στιγμή. Πάντως, αυτή την ώρα ­ δεν ξέρω
πως θα πάει ­ θεωρώ ότι η πολιτική που ακολουθεί είναι η σωστή. Τουλάχιστον
στην προσπάθεια που κάνει για τις αποκρατικοποιήσεις και την ΟΝΕ.

ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΜΑΡΤΥΡΙΑ

ΕΡ.: Κυκλοφορεί σε λίγες μέρες το δεύτερο βιβλίο σας για την «ταραγμένη
εξαετία 1961-67», που αφορά και την αποστασία. Τι
σας παρακίνησε να γράψετε γι’ αυτή τη δύσκολη εποχή;

ΑΠ.: Έχω την εντύπωση ότι επειδή έζησα και σε ταραγμένες περιόδους είμαι
υποχρεωμένος να καταθέσω και την προσωπική μου μαρτυρία. Δεν γράφω ιστορία,
ούτε υποστηρίζω ότι γράφω ιστορία. Δίνω όμως την προσωπική μου μαρτυρία, όπως
είδα εγώ τα πράγματα ­ πιθανώς σωστά ή όχι σωστά ­ και δεν κατηγορώ κανέναν.
Δεν θέλω να αδικήσω κανέναν, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν υπάρχουν πολιτικοί
που κάνουν λάθη.

ΕΡ.: Τι σας έμεινε από εκείνη την εποχή;

ΑΠ.: Μου έμεινε η προσπάθεια που γινόταν εκ μέρους του παλατιού και των
ανακτορικών κύκλων να επιβάλλουν τις θελήσεις τους παρά την εκπεφρασμένη άποψη
του λαού.

ΚΡΑΤΟΥΣΕ ΙΣΟΡΡΟΠΙΕΣ

ΕΡ.: Από τη συμμετοχή σας στις κυβερνήσεις της Ενώσεως Κέντρου;

ΑΠ.: Πρέπει να πω ότι είχαμε πολλές δυσκολίες. Και ενθυμούμαι τον Γεώργιο
Παπανδρέου να προσπαθεί να τηρήσει κάποιες ισορροπίες. Είχε την πίεση από το
παλάτι και την πίεση που την αισθανόταν από τη λαϊκή εντολή. Ήξερε ότι από το
παλάτι κινδυνεύει. Δεν ήθελε να τα βάλει με το παλάτι, να συγκρουσθεί
μετωπικά. Προσπαθούσε να παρακάμψει τις πιέσεις του παλατιού και κρατούσε
ισορροπίες. Η πολιτική του Γεωργίου Παπανδρέου αυτή ήταν και δεν θα πρέπει να
την παρεξηγούμε. Ο άνθρωπος προσπάθησε να κυβερνήσει χωρίς να τα βάλει με το
παλάτι, εκτελώντας όμως την εντολή του λαού.

ΕΡ.: Πάντως, το δεύτερο βιβλίο σας για τη δεκαετία του ’60
αναφέρεται σε μία πιο δύσκολη εποχή, είναι και η αποστασία…

ΑΠ.: Ασφαλώς το δεύτερο βιβλίο συμπεριλαμβάνει σημαντικές περιπτώσεις, όπως τη
δολιοφθορά στον Έβρο, την υπόθεση Ασπίδα, την αποστασία και το κατρακύλισμα
της πολιτικής ζωής προς τη δικτατορία. Και εκεί φαίνονται οι επεμβάσεις του
παλατιού. Και αποδεικνύεται ότι το παλάτι δεν ήξερε τι έκανε. Ουσιαστικά
επώασε και φρόντισε να κρατήσει τους μελλοντικούς πραξικοπηματίες κάτω από την
σκέπη του. Ήταν η αρχή του τέλους της μοναρχίας στην Ελλάδα.

Η ΑΠΟΨΗ ΜΗΤΣΟΤΑΚΗ

ΕΡ.: Πόσο σας επηρέασε η συμμετοχή σας στις κυβερνήσεις της Ν.Δ.,
υπό τον κ. Μητσοτάκη, το ότι εκδίδετε ένα βιβλίο που τον
αφορά και αυτόν;

ΑΠ.: Στο βιβλίο γράφω ό,τι είδα εγώ. Την άποψη του Ηλία Τσιριμώκου την είχα
από τον ίδιο. Μου είχε πει πριν πεθάνει γιατί έκανε εκείνη την πράξη. Σε ό,τι
αφορά τον κ. Μητσοτάκη, του είπα ότι θα έγραφα και ότι για να είμαι
αντικειμενικός θα ήθελα και τη δική του άποψη. Μου την έστειλε γραπτώς και την
περιλαμβάνω ολόκληρη στο βιβλίο μου, όπως μου την έδωσε. Δεν κρίνω εγώ
κανέναν. Κρίνω την πολιτική όπως την είχα δει τότε και προσπαθώ σε όλο το
βιβλίο να είμαι όσο γίνεται αντικειμενικός. Αλλά φοβούμαι ότι σ’ ένα δύο
κεφάλαια έχω παρασυρθεί και θέλοντας να αποδώσω την ατμόσφαιρα της εποχής
ξέφυγα από τον κανόνα που έχω θέσει εγώ στον εαυτό μου.

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΛΛΗ ΛΥΣΗ

ΕΡ.: Πώς βλέπετε σήμερα την πολιτική ζωή, κύριε υπουργέ;

ΑΠ.: Βλέπω ότι δεν υπάρχει άλλη λύση από το να πετύχει η σημερινή κυβέρνηση
Σημίτη. Και εάν δεν πετύχει δεν ξέρω τι μπορεί να ακολουθήσει, μπορεί να
ακολουθήσει χάος.

ΕΡ.: Βλέπετε ότι μία τέτοια συναινετική αντίληψη θα πρέπει να επικρατήσει
και στην ερχόμενη εκλογή Προέδρου της Δημοκρατίας;
Κάποιοι λένε ότι αυτό θα μπορούσε να εκφρασθεί με τον κ.
Μητσοτάκη στην Προεδρία της Δημοκρατίας, με ψήφους από το
ΠΑΣΟΚ και τη Ν.Δ.

ΑΠ.: Δεν με απασχολεί καθόλου, είναι ακόμη πολύ μακριά το θέμα. Νομίζω όμως
ότι ο κ. Μητσοτάκης έχει προτείνει να εκλέγεται απευθείας από το λαό ο
Πρόεδρος. Αλλά αυτό σημαίνει ότι πρέπει να αλλάξει το Πολίτευμα, από
Προεδρευόμενη Δημοκρατία να γίνει Προεδρική, θα ήταν περίπου το γαλλικό
σύστημα. Αλλά απ’ ό,τι διαβάζω δεν έγινε δεκτό στη Βουλή. Τώρα, ποιες είναι οι
σκέψεις του κ. Μητσοτάκη, δεν μπορώ να το ξέρω.

ΕΥΦΥΗΣ Ο ΠΑΓΚΑΛΟΣ

ΕΡ.: Ο διάδοχός σας, ο κ. Θεόδωρος Πάγκαλος, πως «τα
πάει», κατά τη γνώμη σας, στο υπουργείο Εξωτερικών;

ΑΠ.: Πρόκειται περί ευφυούς ανθρώπου που ξέρει από πολιτική. Έχει κι αυτός τις
αδυναμίες του, όπως όλοι μας. Ενδεχομένως να έχει μία αμετροέπεια και καμιά
φορά διερωτώμαι αν αυτά τα λέει επίτηδες ή του ξεφεύγουν.

ΕΡ.: Διατελέσατε πολλά χρόνια υπουργός. Ποιες είναι οι φιλοδοξίες
σας από εδώ και πέρα;

ΑΠ.: Θα ‘θελα να συμβάλλω, αν μπορώ κι εγώ σε μια καλύτερη πολιτική εξέλιξη
στην Ελλάδα. Και αυτό να το κάνω και μέσα από τη Βουλή.

ΕΡ.: Ετοιμάζετε κάποιο άλλο βιβλίο, κύριε υπουργέ;

ΑΠ.: Κύριε Διακογιάννη, αυτό θα αποτελέσει αντικείμενο μιας άλλης συνέντευξης.