«Ο Μπάιντεν θα αλλάξει στάση αμέσως μετά τις εκλογές»

Την εκτίμηση ότι στο τελευταίο διάστημα της θητείας του μετά τις αμερικανικές εκλογές ο Μπάιντεν θα αλλάξει ενδεχομένως στάση έναντι του Ισραήλ, προχωρώντας στη μη παροχή στρατιωτικής βοήθειας προκειμένου να σταματήσει ο πόλεμος εκφράζει στη συνέντευξή του στα «ΝΕΑ Σαββατοκύριακο» ο Γιουτζίν Ρόγκαν, καθηγητής Σύγχρονης Ιστορίας της Μέσης Ανατολής στο Πανεπιστήμιο της Οξφόρδης.

Θα μετατραπεί η κατάσταση στη Μέση Ανατολή σε περιφερειακό πόλεμο;

Δεν νομίζω ότι είμαστε στα πρόθυρα ενός πολέμου, όπου άλλες χώρες πολεμούν το Ισραήλ. Αλλά βρισκόμαστε ήδη σε έναν περιφερειακό πόλεμο στον οποίο το Ισραήλ βρίσκεται σε πόλεμο με άλλες χώρες, τη Γάζα και τον Λίβανο. Είναι πλήρεις πόλεμοι. Το Ιράν φαίνεται απρόθυμο να παρασυρθεί σε μια μεγάλη σύγκρουση, αλλά το Ισραήλ επεκτείνει το εύρος του πολέμου στην περιοχή.

Είναι πράγματι το Ιράν απρόθυμο; Δεν προκάλεσε με την άνευ προηγουμένου πυραυλική επίθεση εναντίον του Ισραήλ;

Είναι εντυπωσιακό, και εδώ έχω μόνο έμμεσες αποδείξεις, πόσο αδύναμο είναι το Ιράν. Στη Δύση εκλαμβάνεται ως μια επικίνδυνη δύναμη, όμως, τα όπλα του είναι ανίσχυρα. Η ζημιά που προκάλεσαν οι ιρανικοί πύραυλοι στο Ισραήλ είναι ελάχιστη. Οταν το Ισραήλ ρίχνει μια βόμβα ισοπεδώνει εντελώς μια ολόκληρη πολυκατοικία. Η ασυμμετρία μεταξύ του τι είναι ικανό το Ιράν να προκαλέσει στο Ισραήλ και του τι είναι ικανό να κάνει το Ισραήλ στο Ιράν επεξηγεί γιατί το Ιράν επιδεικνύει συγκράτηση, κάνοντας μετρημένες αντεπιθέσεις, εκτός από την πρόσφατη επίθεση. Η καταστροφή της Χεζμπολάχ από το Ισραήλ είναι τόσο εκτεταμένη, που το Ιράν έχει απομείνει με ελάχιστες επιλογές για το πώς να αντιμετωπίσει το Ισραήλ. Η κυβέρνηση Μπάιντεν βλέπει ότι ο Νετανιάχου επεκτείνει τον πόλεμο για δικό του συμφέρον. Δεν υπάρχει ξεκάθαρο στρατιωτικό σχέδιο, αλλά καθώς πετυχαίνουν, ο Νετανιάχου συνεχίζει. Αποφεύγει έτσι την έρευνα για την 7η Οκτωβρίου, το δικαστήριο για τις κατηγορίες διαφθοράς. Δεν υπάρχει τέλος στον πόλεμο αυτό μέχρι να πουν οι ΗΠΑ ότι δεν θα παρέχουν στήριξη στον πόλεμο, αλλά δεν θα συμβεί πριν από τις εκλογές.

Εναπόκειται πράγματι στις ΗΠΑ το τέλος του πολέμου;

Οι ΗΠΑ δίνουν τον τόνο της διεθνούς αντίδρασης. Η μόνη άλλη πλευρά που εμφανίζεται να έχει επιρροή είναι τα διεθνή δικαστήρια ICJ και ICC, εκδίδοντας εντάλματα σύλληψης, κηρύσσοντας την κατοχή παράνομη, λέγοντας ότι υπάρχει περίπτωση να εκδικαστούν οι καταγγελίες της Νότιας Αφρικής σχετικά με τη Σύμβαση για την πρόληψη και την τιμωρία μιας γενοκτονίας. Αλλά είναι εντέλει η προμήθεια του οπλοστασίου του Ισραήλ από τις ΗΠΑ που επιτρέπει στο Ισραήλ να προχωρήσει στον πόλεμο. Μόνο όταν οι ΗΠΑ πουν ότι πρέπει να σταματήσει, δεν θα παρέχουμε καμία στήριξη, θα αναγκαστεί το Ισραήλ να αλλάξει κατεύθυνση.

Με ποιον πρόεδρο είναι πιθανότερο το ενδεχόμενο αυτό, με τη Χάρις ή τον Τραμπ;

Ελπίζω ότι στο τελευταίο διάστημα της θητείας του, μετά τις εκλογές, ο Μπάιντεν θα αλλάξει πολιτική. Είναι ένθερμος υποστηρικτής του Ισραήλ, δηλώνει ότι είναι σιωνιστής. Αλλά ο Μπάιντεν έχει θυμώσει με τον Νετανιάχου, ο οποίος αγνοεί συνεχώς τι λέει ο αμερικανός πρόεδρος, τον ταπείνωσε δημόσια. Αλλά δεν μπορεί να αλλάξει στάση πριν από τις εκλογές, θα είναι δώρο προς τους Ρεπουμπλικανούς. Μετά τις εκλογές δεν αποκλείω να μιλήσει ο Μπάιντεν για γενοκτονία, να ακολουθήσει το παράδειγμα της Βρετανίας και να αναστείλει συμβόλαια υπό τον κίνδυνο παραβίασης του ανθρωπιστικού δικαίου, μέχρι να καθίσουν στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων. Ο Νετανιάχου γνωρίζει ότι η Χάρις είναι λιγότερο υπέρ του Ισραήλ. Ο Τραμπ έχει τα δικά του παράπονα από τον Νετανιάχου, δεν έχει συγχωρέσει το ότι αναγνώρισε τη νίκη του Μπάιντεν, αλλά ο Νετανιάχου βλέπει μια προεδρία Τραμπ καλύτερη για το δικό του μέλλον.

Πώς εκτιμάτε ότι θα «απαντήσει» το Ισραήλ στο Ιράν;

Οσο περισσότερο καθυστερεί τόσο περισσότερο παίζει ψυχολογικά με τις προσδοκίες του Ιράν. Υπήρξαν υπαινιγμοί ότι θα χτυπούσαν πυρηνικές εγκαταστάσεις. Ο Μπάιντεν προσπαθεί να το αποθαρρύνει. Ακούσαμε ότι μπορεί να χτυπήσουν πετρελαϊκές εγκαταστάσεις. Είναι επικίνδυνο διότι μπορεί τότε οι Ιρανοί να χτυπήσουν πετρελαϊκές εγκαταστάσεις των Σαουδαράβων για να δημιουργηθεί μια πετρελαϊκή κρίση τιμών. Μπορεί να μη χτυπήσουν. Ο Νετανιάχου θα κάνει ό,τι είναι δυνατόν για να βελτιώσει την πολιτική του θέση εσωτερικά και θα το κάνει ανεξάρτητα από τι πιστεύουν οι ΗΠΑ.