Δεν μπορώ να φανταστώ επίθεση της Τουρκίας κατά συμμάχου του ΝΑΤΟ

Αδιανόητο θεωρεί το ενδεχόμενο να εξετάζει σοβαρά η Τουρκία κάποιο είδος δράσης στο πεδίο εναντίον της συμμάχου στο ΝΑΤΟ Ελλάδας ο Μπεν Χότζες, πρώην διοικητής των αμερικανικών ενόπλων δυνάμεων στην Ευρώπη. Ο αμερικανός αντιστράτηγος (ε.α.) και αναλυτής σήμερα στο Κέντρο Ανάλυσης της Ευρωπαϊκής Πολιτικής (CEPA) σημειώνει ότι μόνο το Κρεμλίνο επωφελείται από κάθε είδους κλιμάκωση ή σκληρής ρητορικής μεταξύ Τουρκίας και Ελλάδας. Πάντως, προτείνει στη συνέντευξή του στα «ΝΕΑ Σαββατοκύριακο» ότι οι ΗΠΑ θα πρέπει να βελτιώσουν τις σχέσεις τους με την Τουρκία στο πλαίσιο μιας ευρύτερης στρατηγικής για τη Μαύρη Θάλασσα, ενώ εμφανίζεται σίγουρος ότι η Ουκρανία θα συντρίψει τις ρωσικές δυνάμεις.

«Μόνο το Κρεμλίνο θα επωφεληθεί από κάθε είδους κλιμάκωση ή σκληρή ρητορική μεταξύ της Τουρκίας και της Ελλάδας. Ελπίζω ότι θα επικρατήσει η λογική και υποθέτω ότι οι ΗΠΑ παίζουν ενεργό ρόλο στην προσπάθεια μετριασμού και αποτροπής. Είναι προς το συμφέρον και των ΗΠΑ, Τουρκία και Ελλάδα να επιλύσουν τις διαφορές τους με κατάλληλο τρόπο. Πολλές από τις εκδηλώσεις του Ερντογάν, φυσικά, σχετίζονται με τις εκλογές στην Τουρκία. Κάποια από αυτά που λέγονται απευθύνονται σε ένα εγχώριο κοινό ενόψει των εκλογών. Δεν μπορώ να φανταστώ ότι θα εξέταζαν σοβαρά κάποιο είδος δράσης στο πεδίο εναντίον ενός συμμάχου του ΝΑΤΟ» δηλώνει.

Σε σχέση με τη στάση της Τουρκίας στον πόλεμο της Ουκρανίας, ο Χότζες επισημαίνει: «Είναι απογοητευτικό το γεγονός ότι η Τουρκία δεν υποστηρίζει πλήρως όλες τις κυρώσεις και ότι επιτρέπει τη διέλευση σε πλοία που αναμφίβολα συνδέονται με το ρωσικό υπουργείο Αμυνας, τα οποία φέρνουν εξοπλισμό και πυρομαχικά από τη Συρία πίσω στη Ρωσία, ώστε οι ρωσικές δυνάμεις να τα χρησιμοποιούν κατά της Ουκρανίας. Είναι απογοητευτικό που δεν σταματούν τα πλοία αυτά παρότι σταματούν πλοία του ρωσικού πολεμικού ναυτικού. Θα μπορούσαν να είναι πιο αυστηροί και όσον αφορά τα πλοία που μεταφέρουν κλεμμένα καύσιμα ή σιτηρά, να μην επιτρέπουν τη διέλευση». Ο Μπεν Χότζες αναγνωρίζει, πάντως, ταυτόχρονα ότι ο Ερντογάν διαδραματίζει έναν κρίσιμο ρόλο στην επικοινωνία μεταξύ Ρωσίας και Ουκρανίας, καθώς συνομιλεί απευθείας τόσο με τον Πούτιν όσο και με τον Ζελένσκι, ενώ σημειώνει στα θετικά ότι η Τουρκία δεν αναγνώρισε ποτέ την παράνομη προσάρτηση της Κριμαίας από τη Ρωσία και παρέχει τα Bayraktar στην Ουκρανία. «Η Τουρκία προσπαθεί να διατηρήσει έναν κάποιου είδους ρόλο διαμεσολαβητή, ενώ παράλληλα προσπαθεί να εκπληρώσει ορισμένες από τις υποχρεώσεις της ως σύμμαχος» δηλώνει.

Τον ρωτάμε για τις αμερικανο-τουρκικές σχέσεις. «Οι ΗΠΑ δεν είχαν ποτέ μια ολοκληρωμένη στρατηγική για την περιοχή της Μαύρης Θάλασσας. Αυτό ήταν στρατηγικό μας λάθος. Εξαιτίας αυτού, έχουμε λάβει αποφάσεις που έχουν βλάψει τη σχέση μας με την Τουρκία. Δεν δικαιολογώ καμία από τις κακές αποφάσεις που έλαβε η Αγκυρα, όπως τους S-400 και τη μη επιβολή όλων των κυρώσεων κατά της Ρωσίας, αλλά οι ΗΠΑ πρέπει να βελτιώσουμε τη στρατηγική μας σκέψη για την περιοχή της Μαύρης Θάλασσας και πρέπει να βελτιώσουμε τη σχέση μας με τους τούρκους συμμάχους μας λόγω της σημασίας που έχει η περιοχή για όλους μας από οικονομική και στρατιωτική άποψη, για την ασφάλεια». Τον ρωτάμε τι θα σημαίνει για την Ελλάδα μια πιθανή βελτίωση των σχέσεων ΗΠΑ – Τουρκίας. «Είναι προς το συμφέρον μας η Συμμαχία να είναι ισχυρή και να έχουμε καλές σχέσεις με τους έλληνες συμμάχους μας καθώς και με τους τούρκους συμμάχους μας. Η Ελλάδα είναι στρατηγικής σημασίας για εμάς εδώ και δεκαετίες, για τα Βαλκάνια καθώς και για την Ανατολική Μεσόγειο. Μια στρατηγική για τις περιοχές της Μαύρης Θάλασσας θα πρέπει να μας βοηθήσει όχι μόνο με την Τουρκία αλλά και με άλλες χώρες, τη Ρουμανία, τη Βουλγαρία, τη Γεωργία. Δεν υπάρχει κανένα μειονέκτημα για την Ελλάδα αν μπορούμε να βελτιώσουμε τη σχέση μας με την Τουρκία».

Στρέφουμε τη συζήτηση στον πόλεμο της Ουκρανίας. «Η Ουκρανία θα κερδίσει. Είναι αναπόφευκτο. Θα νικήσουν τη Ρωσία, θα τους απωθήσουν εντελώς έξω από την Ουκρανία. Θα ανακτήσουν την κυριαρχία στην Κριμαία και το Ντονμπάς. Το πόσο σύντομα θα συμβεί αυτό εξαρτάται λίγο από το αν η Δύση θα παραμείνει ενωμένη ή όχι στις κυρώσεις και εάν θα παραδώσουμε στους Ουκρανούς όλα όσα είπαμε. Αυτό θα είναι το κλειδί. Οι Ρώσοι έχουν εξαντληθεί. Δεν πιστεύω καμία λέξη ή αριθμό που βγαίνει από το Κρεμλίνο. Οι ρωσικές δυνάμεις συντρίβονται, τα logistics τους έχουν εξαντληθεί, οι κυρώσεις έχουν αντίκτυπο στην αμυντική τους βιομηχανία καθώς και στην οικονομία τους. Εχουμε ακόμη πολλούς μήνες σκληρών μαχών μπροστά μας, αλλά δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η Ουκρανία θα νικήσει τις ρωσικές δυνάμεις. Την ίδια εποχή του χρόνου θα μιλάμε για την ανοικοδόμηση της Ουκρανίας».

Τι προβλέπει για τη Ρωσία; «Βρισκόμαστε στην αρχή του τέλους της ρωσικής ομοσπονδίας όπως είναι σήμερα. Ο πρόεδρος Πούτιν έχει κάνει στρατηγικά λάθη, λανθασμένους υπολογισμούς. Τους πληρώνουν ο ρωσικός λαός και οι ολιγάρχες γύρω του. Ο στρατός τους αναδεικνύεται εντελώς διεφθαρμένος και αναποτελεσματικός. Ο στόλος της Μαύρης Θάλασσας, εκτός από τα υποβρύχια, είναι σε ζοφερή κατάσταση. Εχουν ελλείψεις σε ανθρώπινο δυναμικό, τα logistics τους έχουν εξαντληθεί. Είχαν όλα τα πλεονεκτήματα πριν από έξι μήνες και σήμερα η Ουκρανία έχει εξαπολύσει μια αντεπίθεση η οποία προχωρά. Ο δεύτερος λόγος που υποφέρει η Ρωσία είναι η οικονομία της, λόγω των κυρώσεων αλλά και λόγω των ανόητων αποφάσεων του Κρεμλίνου. Ο Πούτιν έπαιξε πολύ νωρίς το χαρτί του φυσικού αερίου και η Γερμανία και το μεγαλύτερο μέρος της Ευρώπης προετοιμάζονται και θα είναι ικανές να αντεπεξέλθουν. Επίσης έχει πληγεί η αμυντική τους βιομηχανία. Σε ένα ή δύο χρόνια η Ρωσία θα φαίνεται πολύ διαφορετική και οι 26 διαφορετικές εθνοτικές περιοχές που τη συναποτελούν θα αρχίσουν να αποφασίζουν να αποσχισθούν».