Θα τοποθετηθούν συστήματα ελέγχου στις εισόδους των ΑΕΙ

Η βία μέσα στα πανεπιστήμια πρέπει να αντιμετωπιστεί με στρατηγικές κινήσεις που θα αλλάξουν τις νοοτροπίες στο εσωτερικό τους και θα βοηθήσουν στην εγκαθίδρυση κλίματος ηρεμίας και ομόνοιας, λέει στα «ΝΕΑ» ο υφυπουργός Παιδείας, Αγγελος Συρίγος. Στα θέματα των πανελλαδικών εξετάσεων, αποκαλύπτει ότι το μηχανογραφικό δελτίο των υποψηφίων για τα ΑΕΙ φέτος δεν θα είναι ίδιο με το περυσινό, ενώ εξηγεί πως η μέθοδος ηλεκτρονικής συγκρότησης των εκλογικών σωμάτων για τις κρίσεις των πανεπιστημιακών θα αντιμετωπίσει τα προβλήματα οικογενειοκρατίας ή νεποτισμού.

Τα κρούσματα βίας στα ΑΕΙ φαίνεται ότι τις τελευταίες ημέρες έχουν ξεπεράσει κάθε προηγούμενο: Απειλές θανάτου, άγριοι ξυλοδαρμοί, γκαζάκια… Είναι αυτά τα πανεπιστήμιά μας;

Η κατάσταση αυτή μέσα στα πανεπιστήμια, είναι μια κατάσταση εδραιωμένη επί δεκαετίες. Για να αλλάξει αυτή, χρειάζεται να αλλάξουν πολλά, γύρω και μέσα στα ΑΕΙ. Μου κάνει εντύπωση ότι στη Θεσσαλονίκη ως σήμερα δεν έχει παρέμβει η εισαγγελική αρχή. Κι αυτό γιατί μετά την εκκένωση της κατάληψης του Βιολογικού στεκιού του Αριστοτέλειου Πανεπιστημίου παραμονές της Πρωτοχρονιάς, συνέβησαν τρία περιστατικά: Αγνωστοι έβαλαν γκαζάκια στο σπίτι του εργολάβου που είχε αναλάβει τα έργα ανακαίνισης στο κτίριο του Βιολογικού, επίσης άγνωστοι τύπωσαν και τοιχοκόλλησαν στο πανεπιστήμιο αφίσες με τη μορφή κηδειόχαρτου και την εικόνα του πρύτανη στις οποίες υπήρχαν και απειλές θανάτου, ενώ παράλληλα γράφτηκαν συνθήματα παντού που επίσης απειλούν τη ζωή του. Εδώ φαίνεται ότι έχουμε να κάνουμε με μια εγκληματική οργάνωση που κινείται βάσει σχεδίου. Απειλεί τον εργολάβο, απειλεί τον πρύτανη, προβαίνει σε κινήσεις βίαιες. Ολες αυτές οι κινήσεις που έγιναν μαζί δείχνουν ότι πρέπει να υπάρχει εγκληματική οργάνωση.

Η θέση του πρύτανη είναι σίγουρα αυτή την περίοδο, μια θέση ιδιαιτέρως επικίνδυνη…

Πριν από τον Ιούλιο του 2019, η αλήθεια είναι ότι οι πρυτάνεις δεν μπορούσαν να κάνουν πολλά. Δεν είχαν ευχέρεια να κινηθούν. Καλούσαν μια ημέρα την αστυνομία, αν ήταν αρκούντως γενναίοι, και μετά ζούσαν όλες τις υπόλοιπες ημέρες του χρόνου, σε αυτό το κλίμα εκφοβισμού και ομηρείας. Ομως, ο νόμος έχει αλλάξει πλέον. Οταν γίνεται μια παράνομη πράξη πια, καλείς τις Αρχές.

Και η νέα πανεπιστημιακή αστυνομία που σχεδιάζετε;

Θα τοποθετηθεί στον ευρύτερο χώρο της πανεπιστημιούπολης. Θα περιπολεί και θα είναι άμεσα διαθέσιμη. Το σημαντικό είναι ότι πολλοί από τους προσληφθέντες αστυνομικούς έχουν πτυχίο ΑΕΙ για να μπορούν να αντιληφθούν τις ιδιαιτερότητες του πανεπιστημιακού χώρου.

Βλέπετε σήμερα συγκεκριμένους «στόχους» μεταξύ των πρυτάνεων των ΑΕΙ;

Τρεις πρυτάνεις ως σήμερα έχουν πρωτοστατήσει στο κλείσιμο των στεκιών αντιεξουσιαστικών ομάδων, με πιο πρόσφατη την περίπτωση της Θεσσαλονίκης. Είναι οι πρυτάνεις του Αριστοτέλειου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης, του Οικονομικού Πανεπιστημίου Αθηνών και του Εθνικού Μετσόβιου Πολυτεχνείου, όπου είχαμε και την εμβληματική κατάληψη του κτιρίου Γκίνη. Αυτοί έχουν μπει, δυστυχώς, στο «στόχαστρο». Κινδυνεύουν από την μήνιν ανθρώπων που θεωρούν αυτονόητο το να ασκήσουν βία σε βάρος τους.

Συστήματα ελέγχου στις εισόδους των ΑΕΙ; Επιτήρηση; Τι γίνεται με όλες τις διατάξεις εκείνου του περίφημου νομοσχεδίου;

Τα συστήματα ελέγχου στις εισόδους θα τοποθετηθούν στα ΑΕΙ. Οι διαδικασίες έχουν ξεκινήσει. Και η αστυνομία θα βρίσκεται όπου υπάρχει ανάγκη αστυνόμευσης. Εν καιρώ ελπίζω ότι το κλίμα έντασης θα ηρεμήσει. Ολα τα παραπάνω, μαζί με το κλείσιμο στεκιών και καταλήψεων, θα αλλάξουν την εικόνα των ΑΕΙ. Η κοινωνία μας, άλλωστε, είναι διαφορετική. Απαιτεί άλλα πράγματα. Το ίδιο και οι φοιτητές μας. Δεν γίνεται πλέον εύκολα στρατολόγησή τους σε αντίστοιχες ομάδες. Πρόκειται για ένα σύστημα βίας που εκφυλίζεται διαρκώς.

Το επόμενο βήμα; Αλλαγές στα προγράμματα σπουδών;

Θα δοθεί η περαιτέρω δυνατότητα σε φοιτητές και φοιτήτριες να παίρνουν μαθήματα και από άλλα τμήματα από αυτό που φοιτούν, κάτι που σήμερα υπάρχει σε ένα βαθμό αλλά όχι σε αναπτυγμένη μορφή. Στο εξωτερικό, για παράδειγμα, δίνουν τη δυνατότητα στους νέους να παρακολουθήσουν Μουσική ή ακόμη και Θέατρο ως μέρος των σπουδών τους ανεξαρτήτως του τι σπουδάζουν.

Πως θα φέρετε έλληνες καθηγητές από το εξωτερικό;

Το ζητούμενο είναι να προσελκύσουμε ανθρώπους που ήδη διδάσκουν σε μεγάλα πανεπιστήμια του εξωτερικού, ξέροντας ότι δεν θα τα εγκαταλείψουν εύκολα για να επιστρέψουν στην Ελλάδα. Οπότε, πρέπει να δημιουργήσουμε γέφυρες, να έρθουν εδώ, να διδάξουν κάποιες ώρες ως επισκέπτες καθηγητές. Είναι σαν να τους ανοίγουμε την πόρτα, έτσι ώστε να τους δελεάσουμε και να γυρίσουν κάποτε μόνιμα πίσω στην Ελλάδα. Πρέπει να έχουμε κατά νου ότι δεν είναι εύκολο να έρθει κάποιος από το εξωτερικό. Μια άλλη δυνατότητα που υπάρχει είναι και τα αγγλόφωνα τμήματα που στήνονται τώρα στα ελληνικά πανεπιστήμια και τα οποία φυσικά χρειάζονται έμπειρους καθηγητές.

Σκέφτεστε την πιθανότητα τα προγράμματα αυτά να τα χρησιμοποιήσουν καθηγητές κυρίως για να αυξήσουν τις αμοιβές τους;

Ακριβώς για να αντιμετωπίσουμε αυτό τον κίνδυνο θα πρέπει να υπάρξει μια οροφή στη διδασκαλία. Δεν θα μπορεί, δηλαδή, να διδάσκει ένας καθηγητής σε προπτυχιακά, μεταπτυχιακά και ξενόγλωσσα προγράμματα ατελείωτες ώρες ανά εβδομάδα.

Ας έρθουμε στη λαίλαπα της οικογενειοκρατίας και του νεποτισμού…

Εδώ έχουμε τα εξής προβλήματα: Πρώτον, φωτογραφικές θέσεις. Σε αυτό το σημείο μπορεί να παίξει ρόλο το συμβούλιο ιδρύματος και να τις αποτρέψει. Το δεύτερο είναι τα εκλογικά σώματα στα οποία μπαίνουν συνήθως τα ονόματα «κολλητών» για να αποφασίσουν αυτοί επί της κρίσης. Εδώ, επίσης, μπορεί να παίξει ρόλο η τεχνολογία. Οι κληρώσεις των μελών δεν μπορούν να είναι στημένες όταν γίνονται μέσω ηλεκτρονικού συστήματος. Οπότε οι κληρώσεις θα γίνονται μόνο ηλεκτρονικά και άρα… τίμια. Τρίτον, πρέπει να ενισχυθεί η διαδικασία του ελέγχου των ενστάσεων που γίνονται στις εκλογές για τα νέα μέλη Διδακτικού και Ερευνητικού Προσωπικού. Ως σήμερα, στις περισσότερες περιπτώσεις, δεν στέκονται στην ουσία αλλά σε τυπικά θέματα συγκρότησης των σωμάτων αυτών.

Χωροταξική αναδιάρθρωση των ΑΕΙ. Το μηχανογραφικό δελτίο των υποψηφίων θα έχει φέτος λιγότερα τμήματα;

Ναι. Κατ’ αρχήν, τέτοιες αποφάσεις πρέπει να προέρχονται από τα ΑΕΙ και το υπουργείο Παιδείας να δρα μόνον συμπληρωματικά. Περιμένουμε τις προτάσεις των ΑΕΙ. Ο μεγάλος φόβος είναι να θεωρήσουν τα ΑΕΙ ότι αποτελεί πρόταση για αλλαγή το να εντάξουν ένα τμήμα τους και σε δεύτερο επιστημονικό πεδίο στις πανελλαδικές εξετάσεις ή να αλλάξουν απλώς το όνομα σε ένα τμήμα. Πρέπει να το αποφύγουμε αυτό και να δούμε την ουσία των σπουδών. Πρέπει, τέλος, να δούμε πλέον σοβαρά ποια είναι η συνολική εικόνα των πανεπιστημίων μας, σε σχέση με τα αντικείμενα που καλύπτουν και σε σχέση με τη ζήτηση που έχει κάθε τμήμα τους.