Η Ελλάδα χρειάζεται βοήθεια και είμαστε διατεθειμένοι {LF}να την παράσχουμε

Ακρως ανησυχητική παραμένει η κατάσταση στα ελληνοτουρκικά σύνορα δηλώνει η επίτροπος Εσωτερικών Υποθέσεων αρμόδια για τη Μετανάστευση Ιλβα Γιόχανσον σε συνέντευξή της στα «ΝΕΑ» λίγες ώρες πριν αναχωρήσει για την Αθήνα. Στο επίκεντρο των συναντήσεών της θα βρεθούν οι εξελίξεις γύρω από τη μεταναστευτική ένταση, που προκαλεί η Τουρκία, η μετεγκατάσταση ασυνόδευτων παιδιών σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες, αλλά και ζητήματα για τα οποία έχει ασκηθεί κριτική στην Ελλάδα, όπως η απόφαση για αναστολή των αιτημάτων ασύλου.

Εχει ασκηθεί κριτική στην Ελλάδα αφενός με αφορμή ξένα δημοσιεύματα, που κάνουν λόγο για κράτηση και απόμπευση μεταναστών από τις ελληνικές αρχές στα ελληνοτουρκικά σύνορα, και αφετέρου για την απόφαση για αναστολή των αιτήσεων ασύλου για ένα μήνα. Τι θα πείτε στον έλληνα Πρωθυπουργό για τα ζητήματα αυτά;

Θα μιλήσουμε για τα μέτρα, που αποφασίστηκαν, και τη γενικότερη κατάσταση στην Ελλάδα, η οποία χρειάζεται τώρα βοήθεια και είμαστε διατεθειμένοι να την παράσχουμε. Προφανώς η Ελλάδα όπως κάθε κράτος μέλος θα πρέπει να σέβεται το ευρωπαϊκό και το διεθνές δίκαιο. Θα το συζητήσουμε και προσδοκώ προφανώς να ακολουθείται το ευρωπαϊκό δίκαιο. Οσον αφορά το ζήτημα κράτησης ανθρώπων που έχουν μόλις περάσει τα σύνορα, είναι δυνατόν να κρατούνται οι άνθρωποι για κάποιο διάστημα, και πρόκειται για συνήθη πρακτική, ειδικά όταν πρόκειται για μια ασυνήθιστη κατάσταση με πολλές εντάσεις, στην οποία βρίσκεται σήμερα η Ελλάδα, και πρέπει να αντιμετωπίζονται με κατάλληλο τρόπο και θα ζητήσω την άποψη της ελληνικής κυβέρνησης σε αυτό. Οσον αφορά την απόφαση αναστολής των αιτήσεων θα το συζητήσω με τις ελληνικές αρχές και τον αρμόδιο υπουργό, και περιμένω η Ελλάδα να δεχτεί αιτήσεις ασύλου. Κατανοώ ότι σε αυτές τις συνθήκες δεν είναι δυνατόν να γίνει αυτό γρήγορα, αλλά προφανώς οι άνθρωποι έχουν δικαίωμα να αιτηθούν άσυλο.

Η Τουρκία, παρά τη συνάντηση του Ερντογάν στις Βρυξέλλες με την πρόεδρο της Επιτροπής και τον επικεφαλής του Συμβουλίου, κλιμακώνει περαιτέρω την ένταση στα ελληνοτουρκικά σύνορα. Ανησυχείτε ότι τελικά θα συνεχίσει η Αγκυρα να μην τηρεί τη συμφωνία ΕΕ – Τουρκίας;

Ανησυχώ. Πρόκειται για μια πολύ ανησυχητική κατάσταση. Η πίεση είναι μεγάλη στην Ελλάδα και τα ελληνικά σύνορα. Και έχουμε ανθρώπους οι οποίοι αναγκάζονται υπό ψευδείς υποσχέσεις να οδηγούνται στα σύνορα. Πρόκειται για κατάσταση που προκαλεί μεγάλη ανησυχία. Φαίνεται, πάντως, ότι υπάρχει κάποια καλύτερη συνεργασία σε σύγκριση με τις προηγούμενες μέρες. Αλλά καθώς η κατάσταση παραμένει ανησυχητική είναι πολύ σημαντικό να επικεντρωθούμε στην αποκλιμάκωση, στον διάλογο με την Τουρκία και να βρούμε μαζί με την Τουρκία ένα τρόπο να προχωρήσουμε. Ο Ερντογάν συναντήθηκε με τους προέδρους της Επιτροπής και του Συμβουλίου και αποφάσισαν να εξετάσουν ό,τι περιλαμβάνει η τρέχουσα συμφωνία ΕΕ – Τουρκίας, να βρουν κοινό τόπο σε ό,τι έχει γίνει και σε ό,τι δεν έχει. Αυτή είναι μία καλή διαδικασία, να υπάρξει κοινή κατανόηση για το πώς έχει εφαρμοστεί μέχρι σήμερα. Κατά την άποψή μου θα ήταν καλή ιδέα να συνεχίσουμε με τη συμφωνία ΕΕ – Τουρκίας, αλλά το περιεχόμενο της συνέχειας αυτής είναι πολύ νωρίς ακόμη για να διατυπωθεί.

Το ζήτημα των ασυνόδευτων παιδιών είναι ψηλά στην ατζέντα της επίσκεψής σας.

Θέλω να ανοίξω το θέμα ευρύτερα για το πώς μπορούμε να βοηθήσουμε τα παιδιά και τα ασυνόδευτα ανήλικα, που βρίσκονται σε πολύ δύσκολες συνθήκες στα νησιά, τόσο άμεσα, αλλά και μακροπρόθεσμα. Είναι σημαντικό στο πλαίσιο της νέας συμφωνίας για το Μεταναστευτικό και την πολιτική ασύλου να υπάρχει αυτή η διάσταση για τα παιδιά-μετανάστες. Διότι γνωρίζουμε ότι μπορεί πολλά από αυτά να αντιμετωπίζουν βία, εκμετάλλευση. Είναι σημαντικό να κάνουμε μετεγκατάσταση ασυνόδευτων παιδιών και ευάλωτων τώρα και ιδίως από τα νησιά, αλλά και να έχουμε μια ευρύτερη προοπτική για τα παιδιά-μετανάστες.

Σχετικά με τα μέτρα, που ανακοινώσατε πρόσφατα, τι ακριβώς θα συζητήσετε;

Να μάθω περισσότερα για την κατάσταση από τις ελληνικές αρχές, αλλά και να δούμε πώς θα εφαρμόσουμε τα μέτρα, τη συνδρομή των κρατών μελών, τη βοήθεια της Frontex, αλλά και πώς μπορούμε να βοηθήσουμε περισσότερο στη διαδικασία εξέτασης αιτήσεων ασύλου, και να δούμε πώς θα προχωρήσουμε γρήγορα σε επιστροφές, και σε εθελοντικές επιστροφές, κυρίως από τα υπερπλήρη hot spots στα νησιά.

Θα περιλαμβάνει η νέα πρόταση της Κομισιόν για το Μεταναστευτικό και την πολιτική ασύλου υποχρεωτική μετεγκατάσταση;

Είναι ένα από τα πιο ευαίσθητα ζητήματα για να βρεθεί λύση. Ελπίζουμε να καταλήξουμε σε μία πρόταση, στην οποία θα συμφωνήσουν όλα τα κράτη μέλη, έναν ρεαλιστικό τρόπο να προχωρήσουμε, διασφαλίζοντας τις ευρωπαϊκές αξίες. Η αλληλεγγύη στα κράτη μέλη που βρίσκονται υπό πίεση αποτελεί μεγάλο μέρος, αλλά και η ευθύνη των κρατών μελών να έχουν κατάλληλες διαδικασίες για όσους έρχονται, καθώς και η ενίσχυση των μηχανισμών για τις επιστροφές για είναι σαφής η διαφοροποίηση μεταξύ αυτών που είναι επιλέξιμοι για να μείνουν και αυτών που δεν είναι. Και οι τελευταίοι θα πρέπει να επιστρέφουν, και εδώ μπορούμε να κάνουμε πολύ περισσότερα από ό,τι έχουμε κάνει. Θεωρώ, πάντως, ότι η αλληλεγγύη θα πρέπει να είναι υποχρεωτική, και συζητάμε άλλους τρόπους με τους οποίους μπορούν τα κράτη μέλη να δείξουν αλληλεγγύη πέρα από τη μετεγκατάσταση.

Είπατε και μάλιστα πρόσφατα ότι οι συνθήκες στα hotspots είναι απαράδεκτες. Θα επισκεφθείτε τον Ελαιώνα. Στα νησιά υπήρξαν σοβαρές αντιδράσεις έναντι των σχεδίων της κυβέρνησης για νέες υποδομές. Πώς περιμένετε να ανταποκριθεί η ελληνική κυβέρνηση για να βελτιωθούν οι συνθήκες στα hot spots;

Στα νησιά έχουμε τις συνθήκες για τους μετανάστες, που υποφέρουν, αλλά και οι νησιώτες αντιμετωπίζουν μια πολύ δύσκολη κατάσταση. Είναι απόλυτα κατανοητή. Για αυτό πρέπει να βοηθήσουμε για να αμβλύνουμε τις εντάσεις στα νησιά μέσω μετεγκαταστάσεων και μέσω επιστροφών. Θα συζητήσουμε πώς με κοινές προσπάθειες μπορούμε να βελτιωθεί η κατάσταση στα νησιά. Αλλά το ζήτημα των νέων εγκαταστάσεων αφορά σε συζήτηση εντός της Ελλάδας.

Σε περίπτωση περαιτέρω κλιμάκωσης στα ελληνοτουρκικά σύνορα, τι επιπλέον μέτρα θα λάβετε;

Θα προτιμούσα να αποφύγω υποθέσεις. Φυσικά πρέπει να είμαστε έτοιμοι για κάθε περίσταση, αλλά τώρα αυτό που είναι σημαντικό είναι να δούμε πώς θα προχωρήσουμε και αυτό περιλαμβάνει διάλογο με την Τουρκία για αποκλιμάκωση και για εύρεση ενός νέου δρόμου σε συνεργασία με την Τουρκία. Εκεί επικεντρώθηκε η συνάντηση στην αρχή της εβδομάδας με τον Ερντογάν στις Βρυξέλλες και αυτό θα γίνει και σε συνάντηση που έχει προγραμματιστεί στην Τουρκία (με Μέρκελ και Μακρόν) ώστε να βρούμε βιώσιμο τρόπο συνεργασίας.