Βαγγέλης Μεϊμαράκης: «Οχι» σε μια δεξιά κυβέρνηση

Κυβέρνηση ευρύτατης πολιτικής συναίνεσης με ορίζοντα τετραετίας, ανεξάρτητα από το εάν στις κάλπες επικρατήσει η ΝΔ ή ο ΣΥΡΙΖΑ, προκρίνει ο Βαγγέλης Μεϊμαράκης, ενώ προσκαλεί τον Αλέξη Τσίπρα σε συζήτηση για ένα κοινά αποδεκτό εθνικό σχέδιο οικονομικής και κοινωνικής ανάταξης της χώρας.

Ενόψει και της κρίσιμης τηλεοπτικής μονομαχίας με τον βασικό αντίπαλό του, ο αρχηγός της ΝΔ επιμένει – μέσω της συνέντευξής του στα «ΝΕΑ» – για κυβερνητικό σχήμα με τη στήριξη όλων των δυνάμεων του λεγόμενου ευρωπαϊκού μετώπου, στο οποίο εντάσσει πλέον και τον ΣΥΡΙΖΑ, ενώ κρατά ανοικτή την πόρτα της συνεργασίας και για τον Πάνο Καμμένο. Αποκλείει κατηγορηματικά, ωστόσο, μια δεξιά κυβέρνηση που θα μπορούσε να συγκροτηθεί με τη σύμπραξη ΝΔ – ΑΝΕΛ, εφόσον η κοινοβουλευτική αριθμητική το επιτρέψει, κάνοντας λόγο για «ξεπερασμένα ιδεολογήματα και αντιλήψεις που αρκετά έχει πληρώσει η χώρα».

Μέσα σε ένα νέο πλαίσιο συνεργασιών που θα διασφαλίζουν την πολιτική και κυβερνητική σταθερότητα, ο Βαγγέλης Μεϊμαράκης δηλώνει ότι μπορεί να καταργηθεί το εκλογικό μπόνους των 50 εδρών, ενώ προειδοποιεί ότι ο κίνδυνος του Grexit παραμονεύει ακόμη. Πιστώνει, πάντως, στον Αλέξη Τσίπρα τον ορθό τρόπο με τον οποίο ανέγνωσε το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος – που αποτελεί ίσως και τη μοναδική θετική απόφαση του τέως πρωθυπουργού, όπως λέει χαρακτηριστικά.
      

Η χώρα χρειάζεται πολιτική σταθερότητα, συνεννοήσεις και συνεργασίες. Χρειάζεται μια κυβέρνηση με ορίζοντα τετραετίας, μια κυβέρνηση όλων των Ελλήνων. Γι’ αυτό θα κάνω ό,τι μπορώ για να εξασφαλίσω στη χώρα μια σταθερή και μακράς πνοής κυβέρνηση. Πιστεύω ειλικρινά ότι στην επόμενη κυβέρνηση θα πρέπει να συμμετάσχουν όσο πιο πολλά κόμματα γίνεται. Εφόσον ο ελληνικός λαός αναδείξει τη ΝΔ πρώτο κόμμα, όπως φαίνεται ότι θα γίνει, θα επιδιώξω να υπάρξει μια ευρύτατη συνεργασία των πολιτικών δυνάμεων του ευρωπαϊκού μετώπου. Ασφαλώς σε αυτό το ευρωπαϊκό μέτωπο συγκαταλέγω και τον ΣΥΡΙΖΑ. Η κυβέρνηση αυτή θα υλοποιήσει ένα κοινά αποδεκτό εθνικό σχέδιο οικονομικής και κοινωνικής ανάταξης της χώρας, με απαράβατο όρο τη διασφάλιση της παρουσίας τής χώρας στην ευρωζώνη.

Εχω ένα σχέδιο που, όπως σας είπα και παραπάνω, μπορεί να διασφαλίσει πολιτική και κοινωνική σταθερότητα, αλλά και την ευρωπαϊκή προοπτική της χώρας.

Εφόσον ο ελληνικός λαός αναδείξει πρώτο κόμμα τον ΣΥΡΙΖΑ, θα σεβαστούμε την απόφασή του. Θα συμβάλουμε, ως υπεύθυνη πολιτική παράταξη, με όλες μας τις δυνάμεις, στη δημιουργία ενός σταθερού πολιτικού και κοινωνικού περιβάλλοντος. Αυτό χρειάζεται ο τόπος. Εμείς δεν θα ακολουθήσουμε την τακτική που ακολούθησε ο ΣΥΡΙΖΑ τον Δεκέμβριο του 2014, με αφορμή την προεδρική εκλογή. Η δική μας στάση υπαγορεύεται από την εξυπηρέτηση του εθνικού, του συλλογικού και του κοινωνικού συμφέροντος.

Το Σύνταγμα ορίζει ότι ο πρόεδρος του πρώτου κόμματος λαμβάνει τη διερευνητική εντολή και προσπαθεί να σχηματίσει κυβέρνηση. Στην προσπάθεια αυτή, πρώτο ζητούμενο είναι η συμφωνία σε ένα μίνιμουμ πρόγραμμα που θα περιλαμβάνει τα στοιχειώδη, βασικά ζητήματα και έπονται ποια πρόσωπα (υπουργοί, διοικητές κ.λπ.) θα το υλοποιήσουν. Αν λοιπόν ο κ. Τσίπρας συμφωνήσει σε μια προγραμματική σύγκλιση, πιστεύω ότι θα σεβαστεί τη δημοκρατική δεοντολογία και τη συνταγματική αρχή.

Τα επόμενα χρόνια θα είναι δύσκολα και δεν θα είναι εύκολο να υπάρξουν οι αλλαγές που όλοι επιθυμούμε στο περιεχόμενο του προγράμματος, αν δεν διασφαλιστεί καταρχήν ότι η χώρα θα περάσει σε ρυθμούς ανάπτυξης. Χρειαζόμαστε ανάπτυξη, νέες δουλειές, πρωτογενή πλεονάσματα, μεταρρυθμίσεις, να προχωρήσουν οι ιδιωτικοποιήσεις, να αξιοποιηθούν οι πόροι του ΕΣΠΑ. Να μη χαθεί η ευκαιρία των πόρων από το πακέτο Γιούνκερ. Εγώ ψεύτικες υποσχέσεις δεν θα δώσω στους πολίτες ούτε θα τους ανεβάσω στο ροζ συννεφάκι της Θεσσαλονίκης του κ. Τσίπρα. Εχω πει επίσης ότι μία από τις προτεραιότητές μας θα είναι η δημιουργία μιας εθνικής διαπραγματευτικής ομάδας, στην οποία θα συμμετέχουν και τεχνοκράτες. Αυτή η ομάδα θα διαμορφώσει το εθνικό σχέδιο ανασυγκρότησης και θα αναλάβει στο πλαίσιο της κάθε αξιολόγησης να διαπραγματεύεται με τους εταίρους τις αλλαγές στο πρόγραμμα. Χρειάζεται λοιπόν σκληρή προσπάθεια και προπαντός σοβαρότητα και αξιοπιστία από πλευράς μας. Αν σταθεροποιήσουμε την οικονομία, θα έχουμε στη συνέχεια τη δυνατότητα και την αξιοπιστία να ζητήσουμε και να πετύχουμε αλλαγές στο περιεχόμενο της συμφωνίας. Να μειώσουμε τους φόρους, να στηρίξουμε τους αγρότες μας.  

Ο Αλέξης Τσίπρας τι σωστό έκανε;

Πραγματικά δυσκολεύομαι να βρω κάποια πολιτική με θετικό για τη χώρα και τους πολίτες πρόσημο, αυτούς τους επτά μήνες που κυβέρνησε τη χώρα ο κ. Τσίπρας με τον κ. Καμμένο. Ιδιαίτερα όταν το αποτέλεσμα της δικής του διαπραγμάτευσης ήταν να φορτώσει τη χώρα, το διάστημα αυτό, με επιπλέον περίπου 90 δισ. ευρώ χρέος. Ισως η μόνη θετική απόφαση που μπορώ να του αναγνωρίσω, είναι ο τρόπος που τελικά ανέγνωσε το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος της 5ης Ιουλίου. Παρά το γεγονός ότι προχώρησε σε μια άχρηστη και διχαστική για τον λαό και την πατρίδα ενέργεια, που οδήγησε στο κλείσιμο των τραπεζών και στα capital controls, φέρνοντάς μας ακόμη πιο κοντά στην έξοδό μας από την ευρωζώνη, τελικά συνειδητοποίησε πόσο επικίνδυνος είναι ο λαϊκισμός κι έκανε στροφή.

Οταν λέτε ότι θα συγκροτήσετε μια κυβέρνηση από άξιους και ικανούς, ανεξαρτήτως κομμάτων, πώς το εννοείτε; 

Εννοώ πως υπάρχουν όχι μόνο στην παράταξή μας, αλλά σε όλους τους πολιτικούς χώρους όπως και εκτός πολιτικής, στην αγορά και στους κοινωνικούς θεσμούς, άξια και ικανά πρόσωπα. Αυτά θα μπορούσαν με τις ικανότητες και τις γνώσεις τους να είναι χρήσιμα και να αξιοποιηθούν σε μια μελλοντική κυβέρνηση με κορμό τη ΝΔ. Εφόσον επιθυμούν να μετέχουν στη μεγάλη εθνική προσπάθεια και μπορούν να υλοποιήσουν το πρόγραμμα που θα συμφωνηθεί από την κυβέρνηση που θα σχηματιστεί, θα μπορούσαν να αποτελέσουν κάποια από αυτά μέλη της κυβέρνησης μακράς πνοής.

Θεωρώ ότι είναι άκαιρο να συζητάμε για πρόσωπα. Δεν είναι αυτό το ζητούμενο τώρα. Προτεραιότητα είναι να συμφωνήσουμε ότι θα ενώσουμε τις δυνάμεις μας και θα καταλήξουμε σε ένα κοινά αποδεκτό προγραμματικό πλαίσιο. Τα πρόσωπα είναι ζήτημα δευτερεύουσας σημασίας. Το επείγον είναι η προγραμματική συμφωνία στις πολιτικές που θα ακολουθηθούν, χωρίς πισωγυρίσματα και καθυστερήσεις.

Με ΠΑΣΟΚ και Ποτάμι έχετε προϊδεάσει τι θα πράξετε. Οι Ανεξάρτητοι Ελληνες του Πάνου Καμμένου έχουν θέση στην επόμενη κυβέρνηση;    

Δεν σκοπεύω να αποκλείσω καμία πολιτική δύναμη και κανένα πρόσωπο από την κυβέρνηση που θα σχηματιστεί, αρκεί να πληρούνται οι προϋποθέσεις. Κοινά αποδεκτό προγραμματικό σχέδιο και διασφάλιση της παρουσίας τής χώρας μας στην ευρωζώνη.

Αποκλείω τη συγκρότηση μιας κυβέρνησης που θα υπηρετεί μικροκομματικούς σχεδιασμούς και ξεπερασμένα ιδεολογήματα, κι όχι το μακροπρόθεσμο εθνικό συμφέρον. Αρκετά έχει πληρώσει η χώρα μας αυτές τις αντιλήψεις.

Ενα από τα επιχειρήματα όταν επιλεγήκατε από τον Αντώνη Σαμαρά για την Προεδρία της Βουλής ήταν ότι κάποιος έπρεπε να περιορίζει τους βουλευτές της Χρυσής Αυγής. Σήμερα έχετε κάποιο σχέδιο για τον περιορισμό της; 

Αλίμονο αν ο Πρόεδρος της Βουλής επιλεγόταν με κριτήριο τη δυνατότητά του να περιορίζει τις δραστηριότητες των βουλευτών ενός κόμματος, όσο ακραίες κι αν είναι αυτές, εντός του Κοινοβουλίου. Αυτό θα αποτελούσε προσβολή τόσο για τη δημοκρατία όσο και για το Κοινοβούλιο. Η κοινοβουλευτική συμπεριφορά και παρουσία υπόκεινται σε συγκεκριμένους κανόνες, τους οποίους οφείλει να εφαρμόζει το Προεδρείο του Κοινοβουλίου. Ασφαλώς και το συγκεκριμένο αξίωμα είναι ιδιαίτερα απαιτητικό, γι’ αυτό απαιτείται ο Πρόεδρος της Βουλής να έχει κοινοβουλευτική εμπειρία, γνώσεις, κύρος, ικανότητα και πνεύμα συνεργασίας και συνεννόησης με όλες τις πολιτικές δυνάμεις που εκπροσωπούνται στο Κοινοβούλιο. Αν κάποιοι αντιλαμβάνονται ότι η Βουλή έχει ανάγκη από παιδονόμους, κάνουν λάθος. Για το δεύτερο σκέλος του ερωτήματός σας σας απαντώ πως δεν είναι στις προτεραιότητες της ΝΔ ο περιορισμός της Χρυσής Αυγής, με την οποία είναι γνωστό ότι μας χωρίζει άβυσσος.

Εγώ δεν εκμεταλλεύτηκα ποτέ τη θεσμική μου θέση για να υπηρετήσω προσωπικές πολιτικές σκοπιμότητες. Ούτε ποτέ χρησιμοποίησα τον Κανονισμό της Βουλής για να δυσχεράνω το κοινοβουλευτικό και κυβερνητικό έργο.

Οι προτροπές για συναινετικές διαδικασίες και κυβέρνηση μακράς πνοής υπαγορεύονται από τα δημοσκοπικά ευρήματα ή πρόκειται για μια προσωπική θεώρηση των πραγμάτων; Στο παρελθόν η ΝΔ έκανε εκλογές όποτε έκρινε ότι την εξυπηρετούσε καλύτερα, όπως το 2007 και το 2009

Πιστεύουμε στη συναίνεση και τη συνεργασία και τις επιδιώκουμε, γιατί αυτό υπαγορεύει η ανάγκη εξυπηρέτησης του εθνικού συμφέροντος. Οι εκλογικές αναμετρήσεις στις οποίες αναφέρεστε, το 2007 και το 2009, δεν έγιναν με σκοπό την εξυπηρέτηση του κομματικού συμφέροντος της ΝΔ, αλλά για να αποφασίσουν οι Ελληνες ποιες πολιτικές πρέπει να ακολουθήσει η χώρα τα επόμενα χρόνια.

Οι επίδοξοι διάδοχοι στη ΝΔ μπορούν να περιμένουν; Ή αυτό εξαρτάται μόνον από μια εκλογική επικράτηση;

Στον ΣΥΡΙΖΑ ψάξτε για αμφισβητίες. Στη ΝΔ έχουμε έναν στόχο. Να κερδίσουμε τις εκλογές, να πάμε την Ελλάδα μπροστά.

Το μπόνους των 50 εδρών διασφάλιζε τα προηγούμενα χρόνια πολιτική και κυβερνητική σταθερότητα, σε μια εποχή που η κουλτούρα συνεργασίας και συνεννόησης των κομμάτων δεν ήταν ιδιαίτερα ανεπτυγμένη. Διασφάλιζε κοινοβουλευτική πλειοψηφία στα κόμματα που διέθεταν πλειοψηφία στην κοινωνία, έστω κι αν αυτή δεν ήταν απόλυτη. Δεν επέτρεπε σε κοινωνικές μειοψηφίες να βάζουν εμπόδια στη διακυβέρνηση της χώρας και στην εμπέδωση κλίματος σταθερότητας και κοινωνικής ειρήνης. Αποτελούσε μια μορφή ασφαλιστικής δικλίδας για την ομαλή λειτουργία του πολιτεύματος και της χώρας. Από αυτήν τη σκοπιά, πιστεύω ότι έχει δικαιωθεί. Σήμερα όμως που η χώρα χρειάζεται περισσότερο από ποτέ άλλοτε τη συνεργασία, τη συναίνεση και τη συνεννόηση των πολιτικών της δυνάμεων προς την εφαρμογή ενός εθνικού σχεδίου για την οικονομική ανάταξή της, μπορεί το συγκεκριμένο θέμα να μπει στο τραπέζι του διαλόγου. Αν αποδείξουμε στην πράξη, κι όχι στα λόγια, ότι είμαστε έτοιμοι ως πολιτικό σύστημα να συνεργαστούμε με ειλικρίνεια, ίσως να μην είναι πλέον απαραίτητο να υπάρχει αυτό το μπόνους εδρών. Η προγραμματική συμφωνία και συνέπεια αποτελούν πολύ ισχυρότερες βάσεις για τη διασφάλιση της πολιτικής σταθερότητας της χώρας.

Για να αποφύγει η χώρα οριστικά τον κίνδυνο του Grexit, δεν αρκούν αυτά. Χρειάζεται πάνω απ’ όλα πολιτική σταθερότητα κι όχι προσφυγή ξανά σε εκλογές. Χρειάζεται εμπιστοσύνη. Αποφασιστικότητα να υλοποιήσουμε, με τις απαραίτητες όπου χρειάζεται διορθώσεις, αυτά που συμφωνήσαμε. Απαιτείται εφαρμογή του προγράμματος, ταχύτατη υλοποίηση των αλλαγών και μεταρρυθμίσεων που πρέπει να γίνουν. Επίσπευση των ιδιωτικοποιήσεων για να έρθουν νέα κεφάλαια. Είναι απαραίτητες η ολοκλήρωση της διαδικασίας ανακεφαλαιοποίησης των τραπεζών και η αποκατάσταση της λειτουργίας του τραπεζικού συστήματος για να ενισχυθεί η ρευστότητα. Γιατί αγορά και οικονομία χωρίς χρήματα δεν υπάρχουν. Μόνο με σταθερότητα μπορεί να ζωντανέψει η οικονομία. Μόνο με εμπιστοσύνη θα γίνουν επενδύσεις και θα δημιουργηθούν νέες θέσεις εργασίας, θα βελτιωθούν τα εισοδήματα. Οσο λοιπόν καθυστερούμε, ο κίνδυνος για Grexit παραμένει.

Εφόσον ο ελληνικός λαός αναδείξει τη ΝΔ πρώτο κόμμα, όπως φαίνεται ότι θα γίνει, θα επιδιώξω να υπάρξει μια ευρύτατη συνεργασία των πολιτικών δυνάμεων του ευρωπαϊκού μετώπου. Ασφαλώς σε αυτό το ευρωπαϊκό μέτωπο συγκαταλέγω και τον ΣΥΡΙΖΑ

ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΟΣΩΠΟ ΤΟΥ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥ
Εάν κερδίσω στις εκλογές, πιστεύω ότι ο κ. Τσίπρας θα σεβαστεί τη δημοκρατική δεοντολογία και τη συνταγματική αρχή

Ο ΤΣΙΠΡΑΣ ΚΑΙ ΤΟ ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑ
Ισως η μόνη θετική απόφαση που μπορώ να αναγνωρίσω στον κ. Τσίπρα είναι ο τρόπος που τελικά ανέγνωσε το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος. Παρά το γεγονός ότι προχώρησε σε μια άχρηστη και διχαστική για τον λαό και τηνπατρίδα ενέργεια, τελικά συνειδητοποίησε πόσο επικίνδυνος είναι ο λαϊκισμός κι έκανε στροφή