∆ηµόσιος έλεγχος σε στρατηγικής σηµασίας επιχειρήσεις

Υπέρ της διατήρησης του δηµόσιου ελέγχου σεµεγάλες στρατηγικής σηµασίαςεπιχειρήσεις τάσσεται και η υφυπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης κ. Μιλένα Αποστολάκη. Με συνέντευξή της στα «ΝΕΑ» απορρίπτει τηνπροοπτική τής αναδιάρθρωσης του χρέους και επισηµαίνει ότι η αναγκαιότητα του συντονισµού της κυβέρνησης καθίσταται υπερεπείγουσα. Η κ. Αποστολάκηδιευκρινίζει ότι µε το νοµοσχέδιο γιατην προστασία των ζώων απαγορεύεται κάθε είδους συµµετοχή τουςσε τσίρκο, όπως επίσης και η συµµετοχή ακρωτηριασµένων ζώων σε εκθέσεις. Για όλα τα κατοικίδια θα δηµιουργηθεί ηλεκτρονική διαδικτυακή βάση. Κυρία Αποστολάκη, ως µέλος της κυβέρνησης σας ικανοποίησε ο οδικός χάρτης που παρουσίασε ο Πρωθυπουργός στο Υπουργικό Συµβούλιο;

Λέω ναι σε κάθεπρόταση που θα κάνει την Ελλάδα ισχυρή καιτους Ελληνες οικονοµικά ανεξάρτητους. ∆εν µπορούµε πλέον, να βασιζόµαστε στα δανεικά. Είµαστε υποχρεωµένοι να προσπαθήσουµε µόνοι µας. Αυτό το νόηµα έχουν η φορολογική δικαιοσύνη, η περικοπή της σπατάλης, η αξιοποίηση της δηµόσιας περιουσίας. Λέω ναι σε ένα µικρότερο και καλύτερο κράτος. Λέω ναι στην αντιµετώπιση της γραφειοκρατίας και της διαφθοράς. Λέω ναι σε µια οικονοµία που θα απελευθερώσει τους πολίτες και τις παραγωγικές τους ικανότητες. Λέω ναι στην κατάργηση του κράτους της διαµεσολάβησης. ∆εν πάει άλλο. Συζητάµε τα ίδια πράγµατα πολλά χρόνια. Κάποιοι γέρασαν. Εµείς µεγαλώσαµε. Μη µεγαλώσουν και ταπαιδιά µας σε µια χώραπου δεν θα τους προσφέρει αυτά που τους αξίζουν. Ας κρατήσουµε τις κατακτήσεις και ας αφήσουµε πίσω µας τα αθέµιτα προνόµια, που οι µισοί πληρώνουν για τους υπόλοιπους ή ακόµηχειρότερα, οι πολλοί για τους λίγους.

Η χώρα είναι σε πόλεµο. Αγωνίζεται να αποφύγει τη χρεοκοπία και τις οδυνηρές της συνέπειες.Τους τελευταίους 18 µήνες καταβάλλεται µια µεγάλη προσπάθεια. Απέναντί µας δεν έχουµε µόνο το χρέος και το έλλειµµα, έχουµε τις αγορές και τις ανέλεγκτες κερδοσκοπικές τους διαθέσεις, αλλά και τη διαχρονική παραγωγική καχεξία της χώρας. Ο απολογισµός αυτών των 18 µηνών έχει θετικό πρόσηµο που βεβαίως σκιάζεται από τη σκληρότητα των οριζόντιων κυρίως µέτρων και τη γενικευµένη ανασφάλεια που σήµερα απλώνεται στην κοινωνία.

Ο οδικός χάρτης έρχεται σε µια περίοδο που απαιτείται επανεκκίνηση και ενίσχυση της δύσκολης προσπάθειας που καταβάλλουµε. Οι αριθµοί είναι αµείλικτοι και οι πολιτικές µας δεν µπορούν να τους αγνοούν. Ο οδικός χάρτης κινείται σε αυτό το πλαίσιο µε τριπλή στόχευση τον περιορισµό των δαπανών, τη βελτίωση των εσόδων και την αναπτυξιακή αξιοποίηση της ακίνητης περιουσίας.

Θεωρείτε ότι είναι εφικτός ο στόχος της εξεύρεσης 26 δισ. ευρώ µέχρι το 2015;

Εφικτός και ταυτόχρονα δύσκολος. Απαιτώνται ρυθµοί και συνεργασίες άγνωστοι για την ελληνική διοίκηση και γι’ αυτό καλούµαστε όλοι να υπερβούµε τον τρόπο λειτουργίας µας. Από τη στιγµή που θα πάρει µπροστά η µηχανή της ανάπτυξης, οι στόχοι θα εξυπηρετηθούν και οι προσπάθειες θα αποδώσουν µε πολλαπλό τρόπο.

Ποια είναι η γνώµη σας για την πώληση ορισµένων µεγάλων κρατικών οργανισµών; Θεωρείτε ότι για οργανισµούς στρατηγικής σηµασί
ας ο έλεγχος πρέπει να παραµείνει στο ∆ηµόσιο;

Η χώρα χρειάζεται έναν παραγωγικό δηµόσιο πυλώνα. Ως γενική παραδοχή αυτό δεν αντιβαίνει µε τη στρατηγική της µετοχοποίησης ή ιδιωτικοποίησης δηµόσιων φορέων µε επωφελείς για το ∆ηµόσιο όρους. Είναι προφανές ότι για τις στρατηγικής σηµασίας µεγάλες δηµόσιες επιχειρήσεις δεν µπορεί παρά να υπάρξουν ad hoc και όχι οριζόντιες αποφάσεις, καθώς επίσης και ότι ο δηµόσιος έλεγχος συµβαδίζει µε το δηµόσιο συµφέρον. Είναι προφανές ότι αλλιώς σχεδιάζεις και αντιµετωπίζεις την πώληση της δηµόσιας συµµετοχής στα καζίνο ή το εµπορικό τµήµα του Ταµείου Παρακαταθηκών και ∆ανείων, και αλλιώς σχεδιάζεις την εθνική ενεργειακή πολιτική. Ο οδικός χάρτης οριοθετεί άλλωστε ότι η διατήρηση του δηµόσιου ελέγχου σε στρατηγικής σηµασίας δηµόσιες επιχειρήσεις ταυτίζεται µε το δηµόσιο συµφέρον.

Πολλοί βουλευτές του ΠΑΣΟΚ στη συνεδρίαση της Κοινοβουλευτικής Οµάδας επέκριναν έντονα την κυβέρνηση για αναποτελεσµατικότητα. Τι πιστεύετε πως φταίει;

Η αγωνία για τηχώρα είναι ευθέως ανάλογη µε την κρισιµότητα των προβληµάτων. Οι βουλευτές δεν εκφράζουν µόνο την προσωπική τους αγωνία, αλλά µεταφέρουν µε ειλικρίνεια την αγωνία των πολιτών που εκπροσωπούν. Οι απόψεις που εκφράζονται αποτελούν γνήσια έκφραση αγωνίας και συνοδεύονται από ειλικρινή βούληση στήριξης της συνολικής κυβερνητικής προσπάθειας.

Κατά την άποψή σας υπάρχει πρόβληµα συντονισµού ή ζήτηµα µεταρρυθµιστικής κόπωσης;

Σε κάθε κυβέρνηση ανεξαρτήτως συγκυρίας και κρισιµότητας των καιρών, ο καλύτερος συντονισµός αποτελεί διαρκές ζητούµενο. Αντιλαµβάνεστε ότι σε περίοδο κρίσης το ζητούµενο αυτό αποκτά άλλες διαστάσεις και η αναγκαιότητά του καθίσταται υπερεπείγουσα. Οσο για την κόπωση, µεταρρυθµιστική ή µη, οι συνθήκες νοµίζω ότι καθιστούν τη λέξη απαγορευµένη για όλους µας. Μην ξεχνάµε ότι παραλάβαµε τηχώρα σε χρεοκοπία. Με τις µηχανές σβησµένες. Οι προσπάθειες µπορεί να µην αποδίδουν πάντα το βέλτιστο, όµως υπάρχει σχέδιο και όλοι δουλεύουµε γι’ αυτό.

Η κυβέρνηση έχει πει την αλήθεια στον λαό για την οικονοµία;

Η αλήθεια έχει ειπωθεί και αυτό αποτελεί µια διαρκή και σταθερή παράµετρο στη στρατηγική της κυβέρνησης. Είναι δε κατά την άποψή µου η µόνη οδός πάνω στην οποία µπορεί να οικοδοµηθεί ένα minimum κοινωνικής συναίνεσης. Γιατί παρ’ ότι η αλήθεια είναι τόσο δυσάρεστη και τόσο οδυνηρή, η κατανόησή της επιτρέπει µια ψύχραιµη αξιολόγηση και οριοθετεί περιθώρια ανοχής των πολιτών απέναντι σε µια αναγκαία αλλά εξαιρετικά αντιδηµοφιλή πολιτική.

Προχθές ο Πρωθυπουργός είπε ότι δεν  υπάρχει συγκεκριµένη ηµεροµηνία εξόδου της χώρας από την κρίση. Σας τροµάζει αυτό;

Ο Πρωθυπουργός είπε την αλήθεια και η αλήθεια είναι πάντα ευεργετική. Θαµε τρόµαζεη διαιώνιση της πλάνης, ο εφησυχασµός και η ακινησία. Οταν γνωρίζεις τον βαθµό του κινδύνου και τουπροβλήµατος έχεις βάσιµες ελπίδες να τα αντιµετωπίσεις και να τα υπερβείς σύντοµα.

Μέσα στο καλοκαίρι υπολογίζουµε να έχουµε έτοιµο το νέο θεσµικό πλαίσιο για την απλοποίηση των διαδικασιών αδειοδότησης στις κτηνοτροφικές εγκαταστάσεις

Οι αναγνώστες ρωτούν

Είστε επτά µήνες στο υπουργείο. Εχετε την ίδια γνώµη µε τον κ. Πάγκαλο ότι όλοι οι δηµόσιοι υπάλληλοι είναι τεµπέληδες;

∆ηµήτρης Παπαγεωργίου Υποστηρίζω µε εµµονή και πάθος ότι «δεν είµαστε όλοι ίδιοι». Με βάση αυτή µου την πεποίθηση υπάρχουν έντιµοι και µη έντιµοι πολιτικοί, εργατικοί και τεµπέληδες δηµόσιοι υπάλληλοι, έντιµοι και µη έντιµοι εφοριακοί κ.ο.κ. Κάθε γενικευµένη προσέγγιση των πραγµάτων τροφοδοτεί µια απλουστευτική και συγκρουσιακή ισοπέδωση την οποία όχι µόνο δεν χρειαζόµαστε αλλά οφείλουµε να αποτρέψουµε. Πολλοί συνάδελφοί σας είναι υπέρ της αναδιάρθρωσης του χρέους. Εσείς τι πιστεύετε;

Αντώνης Σκυλλακάκης Αγωνιζόµαστε να µη γίνει αναδιάρθρωση του χρέους, οι συνέπειες της οποίας δεν είναι ανώδυνες ούτε στιγµιαίες, τόσο για τα εισοδήµατα και τις περιουσίες των πολιτών όσο και για τα ασφαλιστικά ταµεία και το τραπεζικό µας σύστηµα. Γι’ αυτό και την ώρα της µάχης αυτή η συζήτηση δεν βοηθά.


Τα ζώα και η σχέση τους µε τον άνθρωπο

Το νοµοσχέδιό σας για τα κατοικίδια ζώα και για τα αδέσποτα προκάλεσε µεγάλη συζήτηση στους κόλπους της κοινωνίας. Ηταν ένα µεγάλο κενό τελικά που έπρεπε να καλυφθεί οι ρυθµίσεις που προβλέπονται σ’ αυτό;

Τα τελευταία χρόνια οι αρµόδιοι φορείς αλλά και ένα µεγάλο κοµµάτι των πολιτών, όπως φάνηκε από τη δηµόσια διαβούλευση που ξεπέρασε τα 2.500 σχόλια, ζητούσε βελτιώσεις και εκσυγχρονισµό του ισχύοντος θεσµικού πλαισίου. Αποφασίσαµε να µην παραπέµψουµε στις ελληνικές καλένδες ένα ζήτηµα που συνιστά πρωτίστως ζήτηµα πολιτισµού και παρουσιάσαµε το νέο σχέδιο νόµου που φιλοδοξεί να οργανώσει µε έναν αποτελεσµατικότερο τρόπο τη διαχείριση και την προστασία των ζώων στη χώρα µας. Η ηλεκτρονική σήµανση των ζώων συντροφιάς µε την ταυτόχρονη καταγραφή αυτών και των ιδιοκτητών τους σε ηλεκτρονική διαδικτυακή βάση που δηµιουργείται στο ΥΠΑΑΤ, ο καθορισµός συγκεκριµένων κανόνων ευζωίας, η αναγκαία συνεργασία µεταξύ δηµοτικών αρχών και φιλοζωικών οργανώσεων που έως σήµερα απουσίαζε και καθιστούσε τόσο την περισυλλογή όσο και τη διαχείριση των αδεσπότων αναποτελεσµατική και η ποινικοποίηση της κακοποίησης ζώων αποτελούν µερικές από τις σηµαντικότερες ρυθµίσεις του νοµοσχεδίου. Ταυτόχρονα, προβλέπεται για πρώτη φορά η απαγόρευση συµµετοχής κάθε είδους ζώου σε τσίρκο ή παρεµφερή «ψυχαγωγικά» θεάµατα, καθώς και η συµµετοχή ακρωτηριασµένων ζώων σε εκθέσεις. ∆ηµιουργούµε έτσι ένα σύγχρονο και πολιτισµένο πλαίσιο για τον τρόπο µε τον οποίο η Πολιτεία αντιµετωπίζει τα ζώα και τη σχέση τους µε τον άνθρωπο.

Ποια θα είναι η επόµενη νοµοθετική σας πρωτοβουλία;

Η αντιµετώπιση της ύφεσης στη χώρα µας και η παραγωγική της ανασυγκρότηση περνά µέσα από τη στήριξη της αγροτικής µας παραγωγής. Στη χώρα µας το 60% των αναγκών µας σε κτηνοτροφικά προϊόντα καλύπτεται από εισαγωγές τη στιγµή που το 85% των κτηνοτροφικών εγκαταστάσεών µας είναι στον αέρα, καθώς δεν διαθέτουν άδεια ίδρυσης και λειτουργίας. Είναι προφανές ότι δεν µπορείς µε τέτοιες συνθήκες να προσδοκάς ανάπτυξη. Μέσα στο καλοκαίρι υπολογίζουµε να έχουµε έτοιµο το νέο θεσµικό πλαίσιο για την απλοποίηση των διαδικασιών αδειοδότησης στις κτηνοτροφικές εγκαταστάσεις θέτοντας τις προϋποθέσεις για την ανάπτυξη του κλάδου που τόσο έχει ανάγκη ο τόπος.