ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ / ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ «Θα πληρώσει όποιος υποτιμήσει τις ελπίδες του κόσμου»

Η προβολή βέτο και στην Ευρωπαϊκή Ένωση, ώστε τα Σκόπια να μη λάβουν ημερομηνία έναρξης ενταξιακών διαπραγματεύσεων σε περίπτωση που δεν έχει βρεθεί λύση στο ζήτημα της ονομασίας, είναι κάτι που η Ντόρα Μπακογιάννη θεωρεί τουλάχιστον πρόωρο
Μάλιστα, όπως λέει, «ελπίζω να έχουμε καταλήξει στη λύση μέχρι τότε», δηλαδή, στη Σύνοδο Κορυφής του ερχόμενου Δεκεμβρίου. Η υπουργός Εξωτερικών αρνείται πεισματικά το ενδεχόμενο να «σκοπιανοποιηθεί» η εξωτερική πολιτική- ή και η εσωτερική πολιτική. Και τονίζει ότι «το υπουργείο Εξωτερικών δεν έχει την πολυτέλεια να ασκεί μονοθεματική πολιτική», ενώ «η ατζέντα της επικαιρότητας διαμορφώνεται από την ίδια την κοινωνία. Οι πολίτες αντιμετωπίζουν δυσκολίες, έχουν προβλήματα και ανάγκες. Ο πολιτικός που θα υποτιμήσει τους φόβους και τις ελπίδες των Ελλήνων θα το πληρώσει πολύ ακριβά».

Την απόφαση του Βουκουρεστίου ακολούθησε αφενός μεν μια «επίθεση φιλίας» από μέρους σαςκι από μέρους του Πρωθυπουργού- προς τη FΥRΟΜ, αφετέρου ένα… κατέβασμα των τόνων όσον αφορά τον προσδιορισμό μιας συμβιβαστικής ονομασίας:

λιγότερες έως μηδαμινές αναφορές στον γεωγραφικό προσδιορισμό, μεγαλύτερη έμφαση στη λειτουργικότητα. Αυτό σημαίνει ότι η Αθήνα είναι έτοιμη να επαναχαράξει τις κόκκινες γραμμές της, προκειμένου να επιτευχθεί λύση το συντομότερο δυνατόν; Οι θέσεις της Ελλάδος είναι ξεκάθαρες. Ας μην παίζουμε με τις λέξεις. Από την πρώτη στιγμή δηλώσαμε ανοικτά ότι εργαζόμαστε για μια πραγματική λύση σε ένα πραγματικό πρόβλημα. Και για να είναι μια λύση βιώσιμη οφείλει να είναι πρακτική και λειτουργική. Αυτή είναι και η λογική ενός γεωγραφικού προσδιορισμού έναντι όλων ο οποίος αντανακλά την πραγματικότητα επί του εδάφους. Δεν επιδιώκουμε λύση για τη λύση. Έφτασε ο καιρός να αφήσουμε το βαλκανικό μας παρελθόν πίσω και να χτίσουμε μαζί το ευρωπαϊκό μας μέλλον.

Σε περίπτωση που η αδιαλλαξία της γείτονος συνεχισθεί, ακόμη και μετά τη διεξαγωγή των εκλογών, η Ελλάδα έχει δηλώσει ότι θα ασκήσει βέτο και σε επίπεδο Ε.Ε.- για τον προσδιορισμό ημερομηνίας έναρξης ενταξιακών διαπραγματεύσεων της FΥRΟΜ. Εξετάζετε το ενδεχόμενο να ζητήσετε την αναβολή της λήψης απόφασης, ώστε να δοθεί περισσότερος χρόνος για τις διαπραγματεύσεις; Θεωρείτε ένα βέτο στην Ένωση πιο «βαρύ» από ό,τι στο ΝΑΤΟ;

Όπως σε κάθε στάδιο αυτής της διαδικασίας, έτσι και σήμερα μελετάμε και προετοιμαζόμαστε για κάθε ενδεχόμενο, κάθε εξέλιξη. Δεν είμαστε ακόμη στο σημείο που περιγράφετε. Ελπίζω να έχουμε καταλήξει στη λύση μέχρι τότε. Το λέω και το ξαναλέω: η Ελλάδα είναι έτοιμη, πανέτοιμη, να κάτσει στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων το ταχύτερο δυνατόν. Σε κάθε περίπτωση όμως μπορώ να σας διαβεβαιώσω ότι η κυ

ΕΙΠΕ

ΓΙΑ ΤΑ ΣΚΟΠΙΑ

Έφτασε ο καιρός να αφήσουμε το βαλκανικό μας παρελθόν πίσω και να χτίσουμε μαζί το ευρωπαϊκό μας μέλλον

βέρνηση θα επιμείνει στις θέσεις μας με την ίδια σαφήνεια και θα πορευθεί με την ίδια αποφασιστικότητα. Θυμίζω ότι το βέτο, είτε στο ΝΑΤΟ είτε στην Ε.Ε., δεν είναι επ΄ ουδενί αυτοσκοπός. Στόχος μας είναι μια κοινά αποδεκτή, βιώσιμη, λύση χωρίς νικητές και ηττημένους.

Στο Βουκουρέστι διεφάνη μια αναβίωση του γαλλογερμανικού άξονα- που στη συγκεκριμένη περίπτωση λειτούργησε κόντρα στα συμφέροντα των ΗΠΑ. Αυτή η συμμαχία Βερολίνου- Παρισιού είναι προς όφελος της Ελλάδας;

Στο ΝΑΤΟ κάθε απόφαση απαιτεί συναίνεση, κάθε πολιτική δράση απαιτεί αλληλεγγύη. Αυτή είναι η δύναμη της Συμμαχίας. Αυτό αποδείχθηκε στην πράξη για άλλη μια φορά στο κείμενο του κοινού ανακοινωθέντος.

Από κει και πέρα είναι λογικό κάθε χώρα να έχει τις δικές της θέσεις, τις δικές της προτεραιότητες. Υπάρχουν μεταξύ μας- και το λέω διπλωματικά- σημεία σύγκλισης και σημεία απόκλισης. Είναι π.χ. ευρέως γνωστό ότι το Βερολίνο δεν ταυτίστηκε με την Ουάσιγκτον ή με τη Βαρσοβία ως προς την πορεία της Ουκρανίας και της Γεωργίας, όπως και εμείς με τη σειρά μας με την υποστήριξη αρκετών χωρών δεν συμφωνήσαμε με τους φίλους μας τους Αμερικάνους.

Στο τέλος όμως συνήθως βρίσκεται η κοινή συνιστώσα. Σημασία έχουν η ειλικρινής καλή διάθεση, η πειθώ, ο πολιτικός λόγος και τα επιχειρήματα κάθε χώρας.

Φοβάστε τη «σκοπιανοποίηση» της εξωτερικής πολιτικής ή ακόμη ακόμη και της εσωτερικής πολιτικής;

Καθόλου. Είναι γεγονός ότι τις τελευταίες εβδομάδες το Σκοπιανό κυριάρχησε στην επικαιρότητα. Τέτοια ήταν η φύση των γεγονότων. Το υπουργείο Ε ξωτερικών όμως δεν έχει την πολυτέλεια να ασκεί μονοθεματική πολιτική. Στις Βρυξέλλες, στο Βελιγράδι, στην Πρίστινα, στην Άγκυρα, στη Λευκωσία, οι εξελίξεις τρέχουν. Η Ελλάδα πρέπει να πρωταγωνιστεί στα τεκταινόμενα στην ευρύτερη περιοχή μας. Να συμμετέχει ενεργά, με ισχυρή φωνή, δυναμική και εποικοδομητική παρουσία.

Ως προς το δεύτερο σκέλος της ερώτησής σας, είμαι αρκετά παλιά στην πολιτική για να ξέρω ότι η ατζέντα της επικαιρότητας διαμορφώνεται από την ίδια την κοινωνία. Οι πολίτες αντιμετωπίζουν δυσκολίες, έχουν προβλήματα και ανάγκες. Ο πολιτικός που θα υποτιμήσει τους φόβους και τις ελπίδες των Ελλήνων θα το πληρώσει πολύ ακριβά.

ΓΙΑ ΤΟ ΒΕΤΟ ΣΤΗΝ Ε.Ε.

Το βέτο δεν είναι επ΄ ουδενί αυτοσκοπός.
Ελπίζω να έχουμε καταλήξει σε λύση μέχρι τη Σύνοδο του Δεκεμβρίου

Την επιδείνωση των ελληνοαμερικανικών σχέσεων;
Η Ελλάδα του 2008 στέκεται στον κόσμο με αυτοπεποίθηση. Απαλλαγμένη από τις όποιες φοβίες και τα σύνδρομα του παρελθόντος. Οι σχέσεις μας με τις Ηνωμένες Πολιτείες είναι πολύ καλές, θα έλεγα εξαίρετες. Οι δεσμοί μας είναι ισχυροί και έχουν δοκιμαστεί σε βάθος χρόνου. Δεν διαβλέπω κανένα πρόβλημα. Θεωρώ ότι οι δύο χώρες όταν έχουν διαφορετικές προσεγγίσεις ή εκτιμήσεις για διάφορα θέματα μπορούν απλώς να διαφωνούν.