[ 20 ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ] Δεν θέλω τα ΙΕΚ να μεταλλαχθούν σε ΑΕΙ

Ο Γιώργος
Παπανδρέου
αιφνιδίασε
θετικά με την
πρόταση μομφής
κατά της
κυβέρνησης,
υποστηρίζει ο
βουλευτής
Επικρατείας του
ΠΑΣΟΚ
Σωκράτης
Κοσμίδης, ενώ
δηλώνει ότι ο
ίδιος δεν
προτίθεται να
θέσει
υποψηφιότητα
στις επόμενες
εκλογές. Η
αρνητική στάση
του στην ίδρυση μη κρατικών πανεπιστημίων ερμηνεύτηκε από πολλούς ότι απηχούσε τη θέση του Κώστα Σημίτη. Ο ίδιος το αρνείται λέγοντας πως «ο Κώστας Σημίτης δεν έχει ανάγκη προπομπών».
Σας εξέπληξε η πρόταση μομφής εκ μέρους του ΠΑΣΟΚ; Ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ Γιώργος Παπανδρέου αιφνιδίασε θετικά με την πρωτοβουλία του. Αξιοποίησε μια θεσμική δυνατότητα προκειμένου να αποδειχθούν με διαύγεια τα αδιέξοδα στα οποία τόσο σύντομα έχει οδηγήσει τη χώρα με την απραξία της και την έλλειψη πολιτικού σχεδιασμού η Νέα Δημοκρατία. Η αντίθεσή σας στην αναθεώρηση του άρθρου 16 του Συντάγματος προκάλεσε αίσθηση. Εγώ απλά εμμένω στην ορθή, όπως πιστεύω, άποψη που είχε το ΠΑΣΟΚ στην πολύ πρόσφατη, τελευταία, αναθεώρηση.

Έχετε, επομένως, αντίρρηση επί της ουσίας.

Βεβαίως. Οι μνηστήρες ίδρυσης ιδιωτικών ΑΕΙ δεν εμφανίζονται. Πίσω από τα μη κερδοσκοπικά ιδρύματα θα είναι μεγαλοεπιχειρηματίες που θα δυναμώνουν την επιρροή τους ως ευεργέτες; Δεν το επιθυμώ. Ή δήμοι, μητροπόλεις, επιμελητήρια και συναφείς φορείς; Δεν είναι η δουλειά τους. Ούτε επιθυμώ τη μετάλλαξη των ΙΕΚ σε ΑΕΙ.

Μήπως σας κατηγορήσουν για τακτικισμό;

Δεν συνιστά τακτικισμό η στοιχειώδης πρόνοια υπέρ του δημοσίου συμφέροντος ενάντια στον κίνδυνο κακής χρήσης της λευκής εξουσιοδότησης της προτείνουσας Βουλής.

Το γεγονός ότι έρχεσθε σε ευθεία αντίθεση με τη θέση του Γιώργου Παπανδρέου;

Ο πρόεδρός μας επιζητά πάντοτε την άλλη άποψη, αρκεί να είναι τεκμηριωμένη. Τη διατύπωσα στα αρμόδια όργανα.

Η θέση σας στο άρθρο 16, όμως, ερμηνεύτηκε ως προάγγελος της στάσης που θα κρατήσει ο Κώστας Σημίτης στην ψηφοφορία.

Ο Κώστας Σημίτης δεν έχει ανάγκη προπομπών.

Δεν έχετε συζητήσει το θέμα με τον πρώην πρωθυπουργό;

Συζητώ μαζί του όλες τις προτάσεις της αναθεώρησης.

Πάντως, πολλοί εκτιμούν ότι η παρέμβασή σας στη συζήτηση για το Σύνταγμα είχε σημαντική πολιτική σημασία.

Τοποθετούμαι σε όλες τις προτάσεις όσο επιμελέστερα μπορώ.

Πιστεύετε στην ίδρυση μη κρατικών πανεπιστημίων υπό προϋποθέσεις;

Δεν είμαι ούτε δογματικός ούτε σοσιαλμανής. Δεν δαιμονοποιώ το ιδιωτικό ούτε αποθεώνω το δημόσιο. Δεν θα είχα αντίρρηση υπό δύο προϋποθέσεις: την προηγούμενη της αναθεώρησης αναμόρφωση του δημόσιου πανεπιστημίου και την επίσης προηγούμενη πλήρη και αναλυτική αποσαφήνιση των όρων ίδρυσης και λειτουργίας των ιδιωτικών.

Για την ανώτατη εκπαίδευση, ωστόσο, δεν φέρουν ευθύνη οι εκάστοτε κυβερνώντες;

Ευθύνες έχουν η πολιτεία και η πανεπιστημιακή κοινότητα, δηλαδή καθηγητές και φοιτητές. Δεν χαϊδεύω κανένα αυτί.

Ευθύνες, όμως, επιρρίπτουν και σε σας ιδιαιτέρως ως πρώην γενικό γραμματέα του Υπουργικού Συμβουλίου και στενό συνεργάτη του Κώστα Σημίτη.

Δεν δικαιούμαι ούτε να πιστώνομαι ούτε να χρεώνομαι. Ήμουν απλά βοηθός εκπληρώσεως του έργου του πρωθυπουργού και της κυβέρνησής του.

Μιλάτε επίσης για κατάχρηση του πανεπιστημιακού ασύλου. Θέλετε να αλλάξει;

Η κατάχρηση ενός αναγκαίου θεσμού πρέπει να αντιμετωπισθεί. Όμως, δεν είναι το άσυλο κυρίαρχο στοιχείο της παθογένειας των ΑΕΙ.

Επίσης, η πρότασή σας για περιορισμό της θητείας της Βουλής, εφόσον γίνονται πρόωρες εκλογές, προκάλεσε αίσθηση. Και μόνη η συζήτηση για πρόωρες εκλογές ευτελίζει τους θεσμούς και υπονομεύει τη σταθερότητα. Προτείνω: η Βουλή που προκύπτει έπειτα από πρόωρες εκλογές να έχει θητεία το υπόλοιπο της πρόωρα διαλυθείσας. Όπως και να παραιτείται από βουλευτής όποιος διορίζεται μέλος της κυβέρνησης.

Σχεδόν ένας στους έξι βουλευτές είναι μέλος της κυβέρνησης. Η σύμπτωση αυτών των ιδιοτήτων θίγει τον πυρήνα του πολιτεύματος, δηλαδή τη διάκριση των εξουσιών.

Υπουργός ή βουλευτής; Η εκτελεστική εξουσία χειραγωγεί τη νομοθετική. Ο υπουργός έχει ευκαιρίες δημιουργίας. Ο βουλευτής ελάχιστες. Η Βουλή πρέπει να αξιοποιήσει τον θεσμικό της ρόλο.

Τι προτείνετε για τις τροπολογίες;

Τη διαγραφή του όρου από το Σύνταγμα και τον Κανονισμό της Βουλής. Μόνο έτσι θα σταματήσει η καταστρατήγηση.

Διαφωνήσατε επίσης και με την αναθεώρηση του άρθρου 24 του Συντάγματος για τα δάση.

Με έμφαση. Πρόκειται για πρόταση η οποία θα νομιμοποιήσει καταστάσεις που δημιούργησαν οι εμπρηστές και καταπατητές. Θα είστε υποψήφιος στις εκλογές;

Δεν έχουν εκλείψει τα αίτια της ανέκαθεν επιλογής μου να μην πολιτεύομαι.

Κώστας Σημίτης: Άνοιξε τον δρόμο για μια ισχυρή Ελλάδα και μια ισχυρή κοινωνία στην Ευρώπη και στον κόσμο.

Γιώργος Παπανδρέου: Η ελπίδα για ένα καλύτερο αύριο.