ΓIANNOΣ ΠAΠANTΩNIOY «Στο ΠAΣΟK δεν περισσεύει κανείς»

«Στο ΠΑΣΟΚ δεν περισσεύει κανείς», είναι η απάντηση του πρώην υπουργού
Εθνικής Άμυνας Γιάννου Παπαντωνίου στον Γιώργο Παπανδρέου για τη φράση – «να
κατέβουν από το τρένο» – που είπε ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ για τους διαφωνούντες
με την πορεία την οποία έχει χαράξει. Και προσθέτει με έμφαση στη συνέντευξή
του στα «NEA»: «Καθήκον της ηγεσίας δεν είναι να διαχωρίζει και να
διαιρεί…».

Ο πρώην υπουργός, ο οποίος αναφέρεται αναλυτικά στα δρώμενα στο ΠΑΣΟΚ, αλλά
και στη «μη κυβέρνηση της N.Δ.», όπως αποκαλεί την κυβέρνηση Καραμανλή, δεν
παραλείπει να μιλήσει και για την Τσετσενία σημειώνοντας: «Τα γεγονότα στη
Ρωσία είναι συγκλονιστικά. Οι απώλειες τόσων ανθρώπινων ζωών και μάλιστα
παιδιών εξοργίζουν την ανθρώπινη συνείδηση. Συμπαραστεκόμαστε όλοι στην
κυβέρνηση της Ρωσίας και στον ρωσικό λαό».

Στη συνέντευξή του στα «NEA», ο κ. Παπαντωνίου αναφέρεται αρχικώς στα της
εκλογικής ήττας του ΠΑΣΟΚ. «Το ΠΑΣΟΚ πραγματοποίησε τα τελευταία δέκα χρόνια
ένα πολύ σημαντικό έργο σε ό,τι αφορά, ιδιαίτερα, τον χώρο της οικονομίας. H
εισαγωγή του ευρώ, η ισχυρότατη ανάπτυξη, οι σύγχρονες υποδομές, όπως
διαμορφώνονται μετά τους Ολυμπιακούς Αγώνες, αναδεικνύουν μία νέα, ισχυρότερη
Ελλάδα.

Την τελευταία διετία παραλείψαμε να προχωρήσουμε σε μεταρρυθμίσεις στους
θεσμούς και το κοινωνικό κράτος ώστε η αναβάθμιση της οικονομίας να οδηγήσει
σε ουσιαστική αναβάθμιση της ποιότητας ζωής του πολίτη. Στην Παιδεία, την
Υγεία, τη Διοίκηση, παραμένουν σημαντικά προβλήματα λειτουργίας, τα οποία δεν
αντιμετωπίσαμε και τα οποία πρέπει τώρα να κοιτάξουμε πολύ πιο συστηματικά, αν
θέλουμε να ανακτήσουμε τον μεσαίο χώρο, κλειδί για τη διαμόρφωση εκλογικών
πλειοψηφιών».

Αυτός ο μεσαίος χώρος… Τόση κουβέντα…

«Τα κοινωνικά στρώματα που αναδείχθηκαν τα τελευταία χρόνια στήριξαν το ΠΑΣΟΚ,
αλλά κατευθύνθηκαν στη συνέχεια στη Νέα Δημοκρατία. H επιστροφή τους στο ΠΑΣΟΚ
προϋποθέτει ότι θα πείσουμε πως εκφράζουμε το αίτημα της κοινωνικής αλλαγής,
προωθώντας μεγάλες μεταρρυθμίσεις στους θεσμούς και ιδιαίτερα στο κοινωνικό
κράτος».

Ακούσατε τι είπε ο κ. Παπανδρέου προχθές στα «τριαντάχρονα» του ΠΑΣΟΚ, ότι
όποιος επιδιώκει να το παίξει «εσωκομματική αντιπολίτευση» να κατέβει από το
τρένο;

«Είναι προφανές ότι η συμμετοχή σ’ έναν κοινό πολιτικό αγώνα είναι εθελοντική.
Όμως καθήκον της ηγεσίας δεν είναι να διαχωρίζει και να διαιρεί, αλλά να
συνθέτει και να αθροίζει δυνάμεις ώστε να αξιοποιείται το σύνολο του
ανθρώπινου δυναμικού που στηρίζει την παράταξη. Στο ΠΑΣΟΚ δεν περισσεύει
κανείς».

Έχετε σκεφθεί εάν έπρεπε να αλλάξει ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ πριν από τις
εκλογές;

«H αλλαγή προέδρου έγινε για να κερδίσουμε τις εκλογές. Δεν κερδίσαμε τις
εκλογές, αλλά δεν νομίζω ότι το αποτέλεσμα θα ήταν πολύ διαφορετικό με τον
Κώστα Σημίτη».

Και τώρα;

«Στηρίζουμε τη νέα ηγεσία για να προχωρήσει το ΠΑΣΟΚ σε νέες κατευθύνσεις και
να ανακτήσει την εμπιστοσύνη της μεγάλης πλειοψηφίας του ελληνικού λαού».

Τον στηρίζετε άκριτα;

«H στήριξη συμβαδίζει με τον δημοκρατικό έλεγχο. Σε ένα δημοκρατικό κόμμα
κανείς δεν είναι υπεράνω κριτικής. Όλοι κρινόμαστε. Στο Συνέδριο του
Ιανουαρίου θα γίνει αξιολόγηση της πορείας και θα διαγραφεί η προοπτική σε δύο
κεντρικά θέματα, τη δομή του κόμματος και την πολιτική του φυσιογνωμία. Το
ΠΑΣΟΚ θα πρέπει να παραμείνει ένα δημοκρατικά δομημένο κόμμα στο πρότυπο των
ευρωπαϊκών σοσιαλιστικών κομμάτων. Υπάρχουν προτάσεις οι οποίες οδηγούν στην
αποδυνάμωση των συλλογικών οργάνων, αναδεικνύοντας τον πρόεδρο σε παντοδύναμο
όργανο, κατά το πρότυπο των προεδρικών υποψηφίων των αμερικανικών κομμάτων».

Καταλογίζετε τέτοια πρόθεση στον κ. Παπανδρέου;

«Ο Γιώργος Παπανδρέου δεν έχει καταθέσει δικές του προτάσεις. Όμως, υπάρχουν
ανάλογες προτάσεις. Τα συλλογικά όργανα πρέπει να παραμείνουν ισχυρά για να
συμβάλουν ουσιαστικά στη χάραξη της πολιτικής γραμμής. Ενίσχυση του αρχηγισμού
σήμερα ισοδυναμεί με πολιτική οπισθοδρόμηση».

Σε ποιον χρεώνετε την προώθηση ενός τέτοιου μοντέλου;

«Δεν τη χρεώνω σε κανέναν. Διαπιστώνω, όμως, ότι αναπτύσσεται μια συζήτηση και
υπάρχουν αυτές οι απόψεις. Το δεύτερο θέμα αφορά την ανάπτυξη πειστικού
θετικού λόγου του ΠΑΣΟΚ, με προτάσεις σε κρίσιμους χώρους όπως η Υγεία, η
Παιδεία, αλλά και η ίδια η οικονομία. Είμαστε η προοδευτική παράταξη της
χώρας. Όλες οι μεγάλες μεταρρυθμιστικές προσπάθειες συνδέθηκαν μαζί μας και
όχι με τη συντηρητική παράταξη. H ανάκτηση της εμπιστοσύνης όλων των
προοδευτικών δυνάμεων είναι προϋπόθεση για νίκη στις επόμενες εκλογές».

Ο Καραμανλής τρώει από τα… έτοιμα

Ο πρώην υπουργός Γιάννος Παπαντωνίου επιτίθεται στη N.Δ. Και
επισημαίνει: «Ο κ. Καραμανλής τρώει από τα έτοιμα, φθάνοντας και στον πάτο του
κρατικού προϋπολογισμού».

Αποκλείετε ο Κώστας Καραμανλής να παραμείνει για μία οκταετία;

«Οι επόμενες εκλογές θα είναι εκλογές στρατηγικού χαρακτήρα για την Ελλάδα. Ο
κ. Καραμανλής δεν είναι αρχηγός οικογενείας, όπως ο Κώστας Μητσοτάκης. Είναι
αρχηγός παρατάξεως. Αν κερδίσει τις επόμενες εκλογές φοβάμαι ότι θα εδραιωθεί
στην Ελλάδα κομματικό κράτος της Δεξιάς που θα ανατρέψει τις κοινωνικές
κατακτήσεις των τελευταίων δεκαετιών. Έχουμε ήδη δείγματα άκρατου κομματισμού
στη Διοίκηση και, πρόσφατα, στην Παιδεία. Για τον λόγο αυτό θα πρέπει να
αγωνιστεί το ΠΑΣΟΚ σε μια λογική νίκης στις εκλογές του 2008. Χρειάζονται
ταχύτεροι και πιο αποτελεσματικοί ρυθμοί στον αντιπολιτευτικό μας αγώνα.
Χρειάζεται πειστικός προγραμματικός λόγος».

Και όμως, όλα περπατάνε «ήρεμα»… Αυτό δεν σας προβληματίζει;

«Είναι ήρεμα διότι έχουμε ουσιαστικά μια μη κυβέρνηση. Ο κ. Καραμανλής έχει
συνειδητοποιήσει ότι είναι ένας εξαιρετικά τυχερός Πρωθυπουργός. H χώρα μας,
σήμερα, είναι πολύ ισχυρότερη από αυτήν που κληρονόμησαν οι προκάτοχοί του, ο
Κώστας Σημίτης, ο Ανδρέας Παπανδρέου, ο Κώστας Μητσοτάκης ή ο θείος του Κώστας
Καραμανλής. Είναι χώρα ευρωπαϊκή, έχει ισχυρό νόμισμα, σταθερή οικονομία,
ισχυρή ανάπτυξη και σύγχρονες υποδομές. Γι’ αυτό, έχει αποφασίσει να μην
ανοίξει κανένα μέτωπο, να μην προωθήσει καμιά αλλαγή, αλλά να «τρώει από τα
έτοιμα» φθάνοντας και στον πάτο του κρατικού προϋπολογισμού. Πρόκειται για
αδιέξοδη πολιτική. Στη Διεθνή Έκθεση της Θεσσαλονίκης ο κ. Καραμανλής θα
αναβάλει τις προεκλογικές παροχές που είχε εξαγγείλει. Σε κάθε περίπτωση, αν
δεν προχωρήσει η Νέα Δημοκρατία στις αναγκαίες μεταρρυθμίσεις στην οικονομία
και στο κοινωνικό κράτος θα υπάρξει ανεργία και αυξανόμενη κοινωνική
δυσαρέσκεια, που θα οδηγήσουν σε εξασθένηση της εκλογικής της δύναμης. Το
ΠΑΣΟΚ πρέπει να αποδείξει ότι είναι έτοιμο να αναλάβει τη διακυβέρνηση της
χώρας. Αυτή είναι η αγωνία μου εν όψει του Συνεδρίου του Ιανουαρίου».

Βαριά η έκφραση ότι μπορεί να φθάσει ο Καραμανλής στον πάτο την οικονομία.
Θα μπορούσε στέλεχος της N.Δ. να πει ότι τα λέτε αυτά γιατί και η N.Δ. σας
κατηγορεί ότι δεν χειρισθήκατε καλά θέματα της οικονομίας και του υπουργείου
Εθνικής Άμυνας…

«Εάν αναφέρεστε στο σκηνικό σκανδαλολογίας και διώξεων που είχε στηθεί
προεκλογικά από τη Νέα Δημοκρατία, η απάντησή μου είναι ότι ήδη έχει
καταρρεύσει και αυτό φαίνεται να το συνειδητοποιεί η ίδια η Νέα Δημοκρατία. Ο
ελληνικός λαός έχει καταδικάσει την άθλια αυτή τακτική. Εξάλλου, ιδιαίτερα
στον χώρο της Άμυνας οποιοδήποτε θέμα έχει εξετάσει η Δικαιοσύνη έχει
παραπεμφθεί από την κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ».

Να θέσω και μία πιο προσωπική ερώτηση. Είστε μοντέρνος πολιτικός.
Φαντάζομαι ότι οι φιλοδοξίες σας δεν σταματάνε στο ότι γίνατε υπουργός. Έχετε
σκεφθεί κάτι παραπάνω;

«Αυτό που με απασχολεί είναι πώς θα συμβάλω στο να ανακτήσει το ΠΑΣΟΚ τη
δύναμη να κερδίσει τις εκλογές. Αν το πετύχω αυτό, στο μέτρο που μου αναλογεί,
θα είμαι ικανοποιημένος».