KΩΣTAΣ ΛAΛIΩTHΣ Tο ΠAΣΟK θα κόψει πρώτο το νήμα

Το ΠΑΣΟΚ θα κόψει πρώτο το νήμα την Κυριακή, δηλώνει σήμερα στα «NEA» ο
Κώστας Λαλιώτης, απαντώντας στην… «παραδοσιακή» ερώτηση για το «αν βάζει
στοίχημα για τις εκλογές». Δηλώνει αισιόδοξος, προβλέπει τη νίκη, και
σημειώνει ότι «είναι πάντα ένα μεγάλο στοίχημα». Είναι κατηγορηματικός για την
κρισιμότητα των εκλογών, σημειώνει ότι τα διλήμματα είναι πολλά και υπαρκτά
και συμπυκνώνονται στις λέξεις «πρόοδος ή συντήρηση».

Ο K. Λαλιώτης χαρακτηρίζει εκτός τόπου και χρόνου όσους «επαγγέλλονται το
τέλος των ιδεολογιών». Και προσθέτει ότι υπάρχουν «ουσιαστικές διαφορές και
οριοθετήσεις μεταξύ ΠΑΣΟΚ – N.Δ.» σε σχέση με τις προσχωρήσεις στο ΠΑΣΟΚ
στελεχών της Κεντροδεξιάς και της Κεντροαριστεράς, ενώ θεωρεί ότι οι
προερχόμενοι εκ της Κεντροαριστεράς θα συμβάλλουν σε μια ευρύτερη σύνθεση και
προοπτική για την πλουραλιστική Κεντροαριστερά, για τους κ. Μάνο και
Ανδριανόπουλο είναι κάθετος. Δηλώνει ότι δεν πρόκειται για ένταξή τους στο
ΠΑΣΟΚ, και σημειώνει ότι η συνεργασία μαζί τους «δεν σημαίνει αλλοίωση του
ΠΑΣΟΚ». Υπενθυμίζει δε, ότι ήταν μέλη των κυβερνήσεων Μητσοτάκη που ήταν
«κυβερνήσεις αποτυχίας και χρεοκοπίας»… Ολόκληρη η συνέντευξη του κ. Λαλιώτη
είναι η ακόλουθη:

Κύριε Λαλιώτη, μπορεί να ανατραπεί η δυσμενής για το ΠΑΣΟΚ διαφορά με τη
Νέα Δημοκρατία;

Βεβαίως ναι, γιατί τα αποτελέσματα των δημοσκοπήσεων δεν είναι θέσφατα. Οι
δημοσκοπήσεις γίνονται για να αλλάζουν και να ανατρέπονται με την ετυμηγορία
του λαού, με την ψήφο των πολιτών.

Ο Γιώργος Παπανδρέου, το ΠΑΣΟΚ και η ευρύτερη Δημοκρατική Παράταξη έχουν μια
ανατρεπτική δυναμική, μια δυναμική μεγάλων προσδοκιών, μια δυναμική ελπίδας
και νίκης.

Υπάρχει, πάντως, το πρόβλημα με τους «αναποφάσιστους» που εξακολουθούν να
κρατούν αποστάσεις από το ΠΑΣΟΚ;

Στις κρίσιμες στιγμές οι «αναποφάσιστοι» πολίτες εμπνέονται και πείθονται από
τους «αποφασισμένους» ηγέτες και πολιτικούς. Σε αυτήν τη μάχη θα παίξουν
τεράστιο ρόλο οι σχέσεις των «αποφασισμένων» με τους «αναποφάσιστους». Για το
ΠΑΣΟΚ, οι «αποφασισμένοι» έχουν επιχειρήματα, έχουν προτάσεις, έχουν
δυνατότητες να πείσουν τους συμπολίτες τους, να πείσουν τους φίλους τους, να
πείσουν τους συντοπίτες τους, να πείσουν τα μέλη των οικογενειών τους.

Ποια η άποψή σας για το ντιμπέιτ; Επηρέασε τους πολίτες, και ειδικά τους
αναποφάσιστους;

H τηλεμαχία αποτελεί πια ένα κεκτημένο για τη Δημοκρατία μας με την
πλουραλιστική και πολυφωνική έκφρασή της. Στη συγκεκριμένη δόθηκε μεγαλύτερη
σημασία και ένταση πριν και μετά, με τις προβλέψεις, τις δηλώσεις και τα
σχόλια. Στην πραγματικότητα η τηλεμαχία ήταν ένας «Διάλογος Μονολόγων» χωρίς
νικητές και ηττημένους, μια παρατεταμένη ισοπαλία με την «μπάλα» να βρίσκεται
περισσότερο στην εξέδρα παρά στο γήπεδο. Όμως οι αρχηγοί είχαν πάντα την
αγωνία, τον φόβο και την αμηχανία. Θύμιζαν τους τερματοφύλακες στο χτύπημα
πέναλτι.

Βρισκόμαστε μόνο μερικές ημέρες πριν από τις εκλογές της Κυριακής. Θα
βάζατε στοίχημα για νίκη του ΠΑΣΟΚ, όπως συνήθως κάνετε;

Είμαι αισιόδοξος για τη νίκη του ΠΑΣΟΚ. Πιστεύω στη νίκη και προβλέπω τη νίκη
της δημοκρατικής προοδευτικής παράταξης. Μέρα τη μέρα και ώρα την ώρα το ΠΑΣΟΚ
έχει όλο και πιο δυναμική παρουσία. Είμαστε στην τελική ευθεία και θα κόψουμε
πρώτοι το νήμα. Κάνουμε πάντα δυνατό και νικηφόρο φίνις. Όπως κάθε εκλογική
αναμέτρηση έτσι και αυτή είναι μια κρίσιμη αναμέτρηση. H νίκη είναι πάντα ένα
μεγάλο στοίχημα. Έχει ζωτική σημασία ποιος θα είναι ο Πρωθυπουργός, ο Γ.
Παπανδρέου ή ο K. Καραμανλής, και ποια θα είναι η κυβέρνηση, το ΠΑΣΟΚ ή η N.Δ.
Βεβαίως κανείς δεν θέλει να σβήσει από τον χάρτη τα άλλα μικρότερα κόμματα ή
να παραγνωρίσει την αξία και τη χρησιμότητα του ρόλου τους. Όμως οι πολίτες
οφείλουν να επιλέξουν ποιον εμπιστεύονται να κυβερνήσει τη χώρα, με ποιο
πρόγραμμα και ποια στελέχη. Ποιον εμπιστεύονται για τη θετική έκβαση του
Κυπριακού, για μια θετική προοπτική στις ελληνοτουρκικές σχέσεις με συσσώρευση
πόρων για το «μέρισμα ειρήνης», όπως και για τη διεκδίκηση και διασφάλιση των
πόρων του Δ’ Κοινοτικού Πλαισίου Στήριξης.

Προφανώς υπονοείτε ότι υπάρχουν διλήμματα. Μα αυτά τονίζει και ο κ.
Παπανδρέου, αλλά δεν φαίνεται να είναι αποτελεσματική αυτή η στρατηγική.

Τα διλήμματα υπάρχουν και προκύπτουν από έναν υπαρκτό κοινωνικό, πολιτικό,
ιδεολογικό και προγραμματικό διπολισμό. Πηγάζουν μέσα από τις διαφορετικές
απαντήσεις, λύσεις και προτάσεις των παρατάξεων, των κομμάτων και των ηγετών.
Τα διλήμματα είναι πολλά και υπαρκτά και συμπυκνώνονται στις λέξεις «πρόοδος ή
συντήρηση». Είναι η πορεία προς το μέλλον με αλλαγές ή επιστροφή στο παρελθόν
με αναχρονισμούς και παλινορθώσεις.

Τα διλήμματα είναι πολλά και υπαρκτά για κάθε πολίτη και για κάθε οικογένεια
και συνδέονται άρρηκτα με τα κεκτημένα, με τις προσδοκίες και τις ελπίδες
τους, με την εξέλιξη της κοινωνίας μας, με την ασφαλή πορεία και τους
ορίζοντες της χώρας μας. Και όσοι επαγγέλλονται το τέλος των ιδεολογιών, το
τέλος των διαφορών και των οριοθετήσεων, το τέλος της πολιτικής βρίσκονται
εκτός τόπου και χρόνου.

Συγγνώμη, αλλά έτσι όπως εξελίχθηκε ο προεκλογικός αγώνας, αναρωτιέται
κανείς αν υπάρχουν διαφορές ανάμεσα στα προγράμματα του ΠΑΣΟΚ και της N.Δ.

Βεβαίως έχουν ουσιαστικές διαφορές και οριοθετήσεις. Ο Γιώργος Παπανδρέου έχει
με σαφήνεια ιεραρχήσει τα προστάγματα του ΠΑΣΟΚ στη νέα εποχή, που έχουν την
αναφορά τους στη δίκαιη αναδιανομή των εισοδημάτων, στην ενίσχυση του
κοινωνικού κράτους, στην αναζωογόνηση της υπαίθρου, στην παιδεία και την
κοινωνία της γνώσης, στην ισόρροπη ανάπτυξη και την απασχόληση, στη
συμμετοχική δημοκρατία και τη διαφάνεια.

H ηγεσία της N.Δ. συνεχώς κινδυνολογεί, σκανδαλολογεί, μηδενίζει κάθε πρόοδο
και κάθε δημιουργική και ταυτόχρονα υπόσχεται τα πάντα σε όλους. H ηγεσία της
N.Δ. με τον K. Καραμανλή ακολουθεί την ίδια συνταγή του K. Μητσοτάκη την
περίοδο 1989-1990. Λογαριάζει όμως χωρίς τον ξενοδόχο. H μεγάλη πλειονότητα
του ελληνικού λαού δεν θέλει την επιστροφή στο παρελθόν, δεν θέλει να ζήσει
πάλι μια χρεοκοπημένη διακυβέρνηση της N.Δ.

Τα «έργα και οι ημέρες» των κυβερνήσεων της N.Δ. και του κ. Μητσοτάκη για την
περίοδο 1990-1993 είναι αλήστου μνήμης. Ο K. Καραμανλής, εάν γίνει ποτέ
Πρωθυπουργός, είναι μοιραίο να επαναλάβει τους «άθλους» του K. Μητσοτάκη την
περίοδο 1989 – 1993, γιατί η N.Δ. παραμένει ίδια, συντηρητική, αυταρχική και
αναχρονιστική.

Ανοιχτή η προοπτική για συνεργασία με την Κεντροαριστερά

Σημαντική θεωρεί ο Κώστας Λαλιώτης την παρουσία στα ψηφοδέλτια του
ΠΑΣΟΚ και στο Επικρατείας προσώπων που προέρχονται από την Αριστερά και την
Κεντροαριστερά.

Υπάρχουν πολίτες που έχουν μπερδευτεί από την αμφίπλευρη διεύρυνση του
ΠΑΣΟΚ. Υπάρχει, ας πούμε, μετεκλογική προοπτική στη συνεργασία με την
Κεντροαριστερά;

Βεβαίως είναι μια ανοιχτή συνεργασία με προοπτική. Σηματοδοτεί μια ευρύτατη
σύνθεση και μια θετική προοπτική για μια πλουραλιστική Κεντροαριστερά, για την
ανασύνθεση μιας σύγχρονης, δημοκρατικής και προοδευτικής παράταξης.

Εδώ πρέπει να επισημάνω ότι είναι πολύ σημαντική η παρουσία στα ψηφοδέλτια του
ΠΑΣΟΚ και στο ψηφοδέλτιο Επικρατείας, αλλά και στα άλλα ψηφοδέλτια, προσώπων
που προέρχονται από την Αριστερά και την Κεντροαριστερά.

Και οι κ.κ. Μάνος και Ανδριανόπουλος; Το ΠΑΣΟΚ δεν δείχνει να αφομοιώνει
αυτήν τη συνεργασία…

Πιστεύω ότι η συνεργασία του ΠΑΣΟΚ με τον Στ. Μάνο και τον A. Ανδριανόπουλο σε
καμία περίπτωση δεν σημαίνει ένταξη στο ΠΑΣΟΚ, δεν σημαίνει αλλοίωση του
ΠΑΣΟΚ. Θα είναι ανεξάρτητοι βουλευτές στην επόμενη Βουλή.

Το ΠΑΣΟΚ έχει την ταυτότητά του, τα σύμβολά του και την ιστορική διαδρομή του.
Το ΠΑΣΟΚ έχει τη φυσιογνωμία του, τις πολιτικές και τις προγραμματικές
δεσμεύσεις του και εκπροσωπεί ένα πλειοψηφικό ρεύμα. Άλλωστε, η συντριπτική
πλειονότητα του λαού μας την περίοδο του 1989-1993 είχε αντιταχθεί και αρνηθεί
τον «θατσερικό» νεοφιλελευθερισμό των κυβερνήσεων Μητσοτάκη. Αυτές οι
κυβερνήσεις του κ. Μητσοτάκη, που συμμετείχαν δεκάδες υπουργοί της N.Δ. μεταξύ
των οποίων και ο κ. Μάνος και ο κ. Ανδριανόπουλος, ήταν κυβερνήσεις αποτυχίας
και χρεοκοπίας. Και τότε και σήμερα με τον κ. Μάνο και με τον κ. Ανδριανόπουλο
οι διαφορές μας σε ό,τι αφορά την οικονομική πολιτική και το κοινωνικό κράτος
παραμένουν ριζικές. Άλλωστε, ο Γιώργος Παπανδρέου έχει τονίσει κατηγορηματικά
και με έμφαση ότι το πρόγραμμά του, με τις προτάσεις, τις θέσεις και τις
δεσμεύσεις του, είναι αδιαπραγμάτευτο. Υπάρχουν όμως μια σειρά από θέματα που
μπορούμε να έχουμε μια συνεργασία και γόνιμο διάλογο, όπως είναι τα θέματα που
αφορούν τους μετανάστες, την ξενοφοβία και τον ρατσισμό, τα ναρκωτικά, το
περιβάλλον και την ποιότητα ζωής, τη σχέση κράτους – πολίτη, το παρόν και το
μέλλον της Ενωμένης Ευρώπης.