ΓΙΩΡΓΟΣ ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ Δεν υπάρχει θέμα διαδοχής

«Εκτός τόπου και χρόνου» θεωρεί πλέον το θέμα της διαδοχής του Κώστα Σημίτη
ο φερόμενος ως κύριος υποψήφιος για τη διαδοχή στην ηγεσία του ΠΑΣΟΚ. Λίγες
ώρες πριν ο ίδιος ανέβει στο βήμα της Συνδιάσκεψης του ΠΑΣΟΚ, που
πραγματοποιείται μετά τη δική του επιμονή και πίεση για την οργανωτική
αναδιάρθρωση του ΠΑΣΟΚ, ο γιος του Ανδρέα Παπανδρέου θεωρεί «εντελώς
ανεπίκαιρο αυτή τη στιγμή» το θέμα της διαδοχής. Απόδειξη, ότι πρώτος αυτός
τηρεί τη συμφωνία του δείπνου της Δευτέρας για στήριξη του Κώστα Σημίτη και
ενωτική πορεία ως το 2004. Απόλυτα σίγουρος για τον εαυτό του, και για το
μέλλον, ο υπουργός των Εξωτερικών επισημαίνει ότι η παράταση της συζήτησης για
τη διαδοχή στην ηγεσία του Κινήματος λειτουργεί αποπροσανατολιστικά για την
κυβέρνηση και τους πολίτες.

Ασκεί με τρόπο κριτική στους συναδέλφους του υπουργούς, που κάνουν πολιτική
κλειστών θυρών. «Αν έχουμε κάνει ένα λάθος», σημειώνει, «είναι ότι έχουμε
αφιερωθεί στην εργασία στο κάθε υπουργείο. Αλλά αυτή η εργασία πρέπει πρώτιστα
να συνδεθεί με τον προβληματισμό και τις προτεραιότητες που θέτει η ίδια η
κοινωνία»…

Ολόκληρη η συνέντευξη του κ. Παπανδρέου είναι η ακόλουθη:

Κύριε υπουργέ, θα τηρηθεί η συμφωνία του δείπνου της Δευτέρας;

«Πιστεύω ότι και ενωμένη η παράταξη θα προχωρήσει στην υλοποίηση του έργου της
κυβέρνησης και ενωμένοι κι εμείς θα διαμορφώσουμε μια νέα πολιτική σύνθεση,
μια νέα σύνθεση όλων των προοδευτικών δυνάμεων, όχι μόνο εντός ΠΑΣΟΚ, αλλά και
ευρύτερα στην ελληνική κοινωνία, πάνω στη νέα ημερήσια διάταξη που έχουμε
μπροστά μας. Διατηρώντας τον ισχυρό ιστό των αξιών μας, που ξεκινούν από την
3η του Σεπτέμβρη του 1994, αλλά μετατρέποντας αυτές τις αξίες σε πολιτικές,
κοινές πολιτικές ολόκληρου του Κινήματος, όχι του κάθε υπουργού ξεχωριστά, που
καλώς κάνει και εφαρμόζει ένα πρόγραμμα, αλλά που αφήνει την αίσθηση μιας
απόστασης από την κοινωνία».

Κύριε υπουργέ, γιατί έπρεπε το αυτονόητο, που είναι η εξάντληση της
τετραετίας, να αποτελέσει το αντικείμενο συμφωνίας σε επίπεδο κορυφής;

«Νομίζω ότι έπρεπε να δοθεί ένα μήνυμα στη συνεχή φιλολογία και φημολογία και
σεναριολογία που υπάρχει γύρω από τα γκάλοπ, τις εκλογές, τη διαδοχολογία και
όλα αυτά. Νομίζω ότι ήταν ένα χρήσιμο στίγμα».

Ωραία, αλλά θα πάψει κανείς να λέει ότι ο Γιώργος Παπανδρέου είναι, σύμφωνα
με όλες τις ενδείξεις, ο καταλληλότερος να διαδεχθεί τον Κώστα Σημίτη; Μπορεί
να ανασταλεί αυτό;

«Αυτό που μπορεί να υπάρξει είναι να ασχοληθούμε με τα ουσιώδη. Και να
ξέρετε, αν δεν μπορούμε να τα αλλάξουμε όλα, μπορούμε να αλλάξουμε πολλά. Και
αυτά τα πολλά μπορούμε να τα αλλάξουμε εφόσον κινητοποιηθούν όλες οι δυνάμεις
της κοινωνίας.

Να μη λειτουργεί απλώς η κυβέρνηση με τις όποιες καλές προτάσεις, ιδέες,
πρόγραμμα του κάθε υπουργού, αλλά να υπάρχει μια ουσιαστική από κοινού πορεία
της ελληνικής κοινωνίας με την κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ».

Δηλώσατε πρόσφατα ότι δεν σας προτάθηκε κάτι για να το αρνηθείτε. Τι
εννοούσατε ακριβώς;

«Είπα ότι δεν υπάρχει θέμα αυτή τη στιγμή. Είναι ανεπίκαιρο το θέμα».

Είναι ανεπίκαιρο μετά το δείπνο της Δευτέρας;

«Ήταν και είναι ανεπίκαιρο. Το έχω πει επανειλημμένως αυτό. Και έχω πει κάτι
ακόμα, ότι το ΠΑΣΟΚ είναι ένα κόμμα θεσμικό. Έχει τις θεσμικές διαδικασίες.
Έχει τον τρόπο που αντιμετωπίζει αυτά τα θέματα όταν τίθενται. Εν πάση
περιπτώσει δεν υπάρχει και θέμα, αλλά και κάθε φορά που θα τίθενται κάποια
τέτοια ζητήματα έχουμε τους θεσμούς μας, τις λειτουργίες μας σαν κόμμα και μια
χαρά στελέχη γνωστά και λιγότερο γνωστά που είναι ικανότατα για δυνατότητες να
προσφέρουν στη χώρα και στο κόμμα. Άρα, θεωρώ ότι όλη αυτή η συζήτηση είναι
εκτός τόπου και χρόνου. Γιατί υπάρχουν άλλα θέματα. Και άλλες προτεραιότητες.
Και όσο συζητάμε αυτό το θέμα και όσο προσπαθούμε να απαντάμε σ’ αυτό το θέμα
τόσο δεν απαντούμε στα ουσιαστικά πολιτικά και κοινωνικά ζητήματα του τόπου,
και έχει δίκιο ο λαός που αισθάνεται ξένος και αδιάφορος με αυτά τα σενάρια».

Μετά τις τελευταίες εξελίξεις η Συνδιάσκεψη μάλλον χάνει το ενδιαφέρον της.
Έχετε να εισηγηθείτε κάτι περισσότερο από αυτά που κατά καιρούς έχετε
εισηγηθεί στις συνεντεύξεις σας;

«Όχι, απλώς θέλω να συνδέσω αυτές τις προτάσεις, οι οποίες δεν έχουν τη μορφή
μιας οργανωτίστικης προσέγγισης, με τις ανάγκες της ελληνικής κοινωνίας. Και
με το σήμερα. Με το δικαίωμα του πολίτη να συμμετέχει, να εκφράζεται, να
συναποφασίζει, να συνδιαμορφώνει πολιτικές, να διεκδικεί, να αλλάζει την
κοινωνία του. Σκεφτείτε, όταν για τηλεοπτικά παιχνίδια ψηφίζουν εκατοντάδες
χιλιάδες πολίτες, ποιος θα βγει και ποιος θα μείνει, δεν μπορεί να μη μετέχουν
εφόσον τους δοθεί η δυνατότητα».

Πολύ ωραίο για να γίνει πραγματικότητα…

«Γιατί όχι; Το ΠΑΣΟΚ είναι ουσιαστικά το μόνο κόμμα στην ελληνική κοινωνία που
μπορεί να αντέξει τέτοιες διαδικασίες, γιατί είναι τολμηρές διαδικασίες αυτές.
Γιατί κρίνεσαι καθημερινά από τον πολίτη. Ποια Δεξιά θα μπορούσε να το κάνει
αυτό; Δεν πιστεύω ότι θα μπορούσε να αντέξει τέτοιου είδους διαδικασίες».

Δεν είναι όμως θέμα μιας οργάνωσης. Είναι και θέμα πολιτικής.

«Πολιτικής βούλησης».

Όχι μόνο πολιτικής βούλησης, αλλά και πολιτικής πρότασης στον κόσμο. Το ΠΑΣΟΚ
κατηγορείται ότι δεν έχει πια ολοκληρωμένη πολιτική πρόταση απέναντι στα
προβλήματα που αντιμετωπίζει η κοινωνία.

«Πιστεύω ότι αν δει κανείς τον κάθε τομέα, θα δει ότι υπάρχει ένα σημαντικό
έργο, αλλά και ένα χρονοδιάγραμμα προτάσεων και ενεργειών και ένα ολοκληρωμένο
πρόγραμμα. Αλλού είναι το πρόβλημα. Ας πούμε υπάρχει σημαντικός αριθμός
ανέργων. Πώς συμμετέχουν αυτοί στη διαμόρφωση της πολιτικής για το θέμα της
ανεργίας; Και εδώ αν έχουμε κάνει ένα λάθος είναι ότι έχουμε αφιερωθεί στην
εργασία στο κάθε μας υπουργείο, ενώ αυτή η εργασία πρέπει πρώτιστα να συνδεθεί
με τον προβληματισμό και τις προτεραιότητες που θέτει η ίδια η κοινωνία. Και
αυτό ακριβώς δίνει την εντύπωση απουσίας μας από την καθημερινή πολιτική και
απόστασης απ’ τον πολίτη και του πολίτη απ’ την πολιτική. Εγώ είμαι υπέρ των
πολλών απόψεων να ακούγονται μέσα στο ΠΑΣΟΚ. Απλώς αυτό πρέπει να το
οργανώσουμε, να το συγκροτήσουμε, ώστε πραγματικά να ξαναφέρουμε την πολιτική
στο επίκεντρο και όχι τη μικροπολιτική που βλέπουμε σήμερα να κυριαρχεί στις
ειδήσεις και στους τίτλους. Όσο καλές λοιπόν και αν είναι οι όποιες επιλογές ή
οι όποιες πολιτικές, εάν δεν υπάρχει η σύνδεση με την κοινωνία, είναι πολύ
λογικό η ελληνική κοινωνία να αισθάνεται μια απόσταση».

Πώς εξηγείτε το γεγονός ότι ενώ όπως λέτε η κυβέρνηση παράγει έργο και
μάλιστα θετικό και πλούσιο, οι δημοσκοπήσεις δείχνουν ένα πολύ μεγάλο
προβάδισμα της Νέας Δημοκρατίας;

«Βρισκόμαστε περίπου στη μέση της θητείας μας. Πρώτον, το έργο δεν έχει
ολοκληρωθεί. Και θα υπάρξει σημαντικό έργο. Δεύτερον, αυτά τα σκαμπανεβάσματα
γίνονται και σε πολλές χώρες και με μεγαλύτερες διαφορές και το τελικό
αποτέλεσμα είναι τελείως διαφορετικό. Τρίτον, πρέπει να αξιολογήσουμε βεβαίως
τα μηνύματα από τις δημοσκοπήσεις, και τα αξιολογούμε. Νομίζω πάντως ότι
έχουμε σημαντική ευθύνη να ξαναδώσουμε μια εθνική στρατηγική σε όλους,
συνδέοντας σειρά τομέων κυβερνητικής πολιτικής, συνθέτοντας τον πολιτικό μας
λόγο, ενοποιώντας τις βασικές μας προτεραιότητες και απαντώντας στα ζητήματα
που έχουμε μπροστά μας. Με τη συναίνεση και την κοινή πορεία που πρέπει να
υπάρχει, κινητοποιώντας τον ελληνικό λαό».

Πώς θα καταφέρετε να κινητοποιήσετε έναν κόσμο ο οποίος πιστεύει ότι εσείς
οι ίδιοι έχετε κουραστεί από την πολύχρονη παραμονή στην εξουσία;

«Θα έλεγα, δεν έχει κουραστεί ο κόσμος απ’ την παρουσία μας. Θέλει να μην
υπάρχει η απουσία μας στην πολιτική και αυτό είναι που αισθάνεται σήμερα, όχι
την παρουσία μας. Όλα αυτά που δημιουργούν μικροπολιτικές, που συνδέονται με
το α’ πρόσωπο ή το β’ πρόσωπο».

Τι περιμένετε από την επομένη της Συνδιάσκεψης;

«Νέο ξεκίνημα του ΠΑΣΟΚ, νέες νοοτροπίες, την ανάδειξη μιας νέας λειτουργίας
μέσα στο Κίνημά μας σε σχέση με τον πολίτη, ένα νέο συμβόλαιο εμπιστοσύνης με
τον πολίτη. Και μία νέα δυναμική και στην κοινωνία και στο κόμμα και στην κυβέρνηση».