ΧΡΗΣΤΟΣ ΠΟΛΥΖΩΓΟΠΟΥΛΟΣ Έχουμε ήδη σκληρό πλαίσιο εργασίας

Το υπάρχον νομοθετικό πλαίσιο που ρυθμίζει τις εργασιακές σχέσεις στη χώρα
μας είναι ήδη αρκετά «σκληρό», χωρίς μάλιστα τα αντισταθμίσματα που ήδη
υπάρχουν σε άλλες χώρες, όπως για παράδειγμα η εφαρμογή του 35ωρου, αναφέρει
μιλώντας στα «ΝΕΑ» ο πρόεδρος της ΓΣΕΕ κ. Χρ. Πολυζωγόπουλος. Ο κ.
Πολυζωγόπουλος τονίζει ότι ακόμη και από μελέτες των εργοδοτικών οργανώσεων
προκύπτει πως η ελαστικότητα της εργασίας είναι επαρκής στη χώρα μας ­
μάλιστα, συμπληρώνει ότι υπάρχουν ελαστικότητες που φθάνουν στην υπερβολή και
τίθεται θέμα νέας οροθέτησής τους και όχι απορρύθμισής τους. Ο πρόεδρος της
ΓΣΕΕ επαναλαμβάνει την κατηγορηματική αντίθεσή του στις περίφημες «5
κατευθυντήριες γραμμές» της κυβέρνησης για την αύξηση της απασχόλησης και
υπογραμμίζει ότι θα έχουν ως αποτέλεσμα την αύξηση και όχι τη μείωση της
ανεργίας. Επίσης, αναφέρει ότι τα τελευταία χρόνια το κόστος εργασίας στη χώρα
μας μειώθηκε κατά 11%, ενώ στις χώρες της Ένωσης μειώθηκε μόνον κατά 4%, τη
στιγμή μάλιστα που οι ελληνικές επιχειρήσεις εμφανίζουν μεγάλη αύξηση κερδών.

ΕΡ.: Η κυβέρνηση αποδέχτηκε τον βασικό όρο της ΓΣΕΕ για το πλαίσιο του
διαλόγου ­ που δεν ήταν άλλος από το να μπει στο τραπέζι το 35ωρο.
Πιστεύετε ότι στο πλαίσιο μιας διαπραγμάτευσης υπάρχουν πλέον
πιθανότητες υιοθέτησης του μέτρου αυτού μεσοπρόθεσμα;

ΑΠ.: Η ΓΣΕΕ, σε αντίθεση με τις άλλες πλευρές, σέβεται τον δημοκρατικό διάλογο
και τους κανόνες του. Ως εκ τούτου δεν αιφνιδιάζει, δεν προκαλεί ούτε θέτει
προαπαιτούμενα και όρους. Θέτει πλαίσιο διαλόγου με σαφές και συγκεκριμένο
περιεχόμενο. Πλαίσιο διαλόγου για αναζήτηση λύσεων καταπολέμησης της ανεργίας
και διεύρυνσης της απασχόλησης. Εντός αυτού του πλαισίου, το οποίο αφορά στην
ανάπτυξη, στη μεταναστευτική πολιτική, στα κονδύλια και στην αξιολόγηση των
δράσεων ενεργητικών πολιτικών απασχόλησης, ενώ βαρύνουσα θέση κατέχει η
πρόταση για 35ωρη εβδομαδιαία απασχόληση χωρίς μείωση αποδοχών. Δεν μπορώ να
πιθανολογήσω για την υιοθέτησή της, αλλά με σιγουριά ισχυρίζομαι ότι είναι
μέτρο ώριμο και αποτελεσματικό, το οποίο δημιουργεί νέες θέσεις εργασίας και
διασφαλίζει επισφαλείς σήμερα θέσεις σταθερής απασχόλησης.

ΕΡ.: Η εφαρμογή του 35ώρου σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες έχει συνδυαστεί
με την υιοθέτηση «σκληρών» μέτρων ευελιξίας της εργασίας. Θεωρεί η ΓΣΕΕ
ότι μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο και στη χώρα μας.

ΑΠ.: Το νομοθετικό πλαίσιο για τις εργασιακές σχέσεις στη χώρα μας είναι
ανάλογο των άλλων χωρών της Ε.Ε. Έχουμε, δηλαδή, αυτό που αποκαλείται
«σκληρό», χωρίς όμως να έχουμε 35ωρο!!

ΕΡ.: Τι απαντάτε στο επιχείρημα που ακούγεται από την πλευρά του ΣΕΒ,
ότι η εφαρμογή του 35ώρου θα είναι η ταφόπλακα στην ανταγωνιστικότητα των
ελληνικών επιχειρήσεων;

ΑΠ.: «Το επιχείρημα» είναι σαθρό και έωλο. Η ανταγωνιστικότητα των ελληνικών
επιχειρήσεων πλήττεται από την έλλειψη εκσυγχρονισμού, τεχνολογικών
καινοτομιών, οργάνωσης της παραγωγής και, βεβαίως, από τη γραφειοκρατία της
Δημόσιας Διοίκησης και των υπηρεσιών που αυτή παρέχει. Άλλωστε, το κόστος
εργασίας στη χώρα μας ­ στο μέτρο μάλιστα που επηρεάζεται από τις ώρες
εργασίας ­ μειώθηκε κατά 11% έναντι 4% στις χώρες της Ε.Ε. Μάλιστα, σε μερικές
εκ των οποίων ισχύει το 35ωρο, είτε σε εθνικό είτε σε επιχειρησιακό επίπεδο.

ΕΡ.: Όπως είναι γνωστό, στη χώρα μας έχει αναπτυχθεί κυρίως η μικρή
και μικρομεσαία επιχείρηση. Πιστεύετε ότι με την εφαρμογή του 35ώρου
δεν θα υπάρξουν φαινόμενα διάλυσης επιχειρήσεων;

ΑΠ.: Ας μην είμαστε υπερβολικοί, διάλυση δεν θα υπάρξει. Ασφαλώς στις μικρές
επιχειρήσεις τα προβλήματα θα είναι εντονότερα. Είμαστε, όμως, έτοιμοι να
συζητήσουμε μεθόδους εφαρμογής που θα μηδενίσουν ή και θα αντισταθμίσουν τα
ενδεχόμενα προβλήματα με σωστή προετοιμασία για να μην υπάρχουν αρνητικές
συνέπειες.

ΕΡ.: Η ΓΣΕΕ απορρίπτει με κατηγορηματικότητα τις πέντε κατευθύνσεις
πολιτικής της κυβέρνησης για την καταπολέμηση της ανεργίας. Τι απαντάτε
σε εκείνους που θα σας κατηγορήσουν ότι η Συνομοσπονδία δεν θέλει να
συμμεριστεί το δράμα των ανέργων;

ΑΠ.: Μόνο σκωπτικά μπορώ να απαντήσω: Η αύξηση των απολύσεων θα μειώσει την
ανεργία; Για να μη θεωρηθεί πάντως υπεκφυγή, σας λέω ότι οι πέντε κατευθύνσεις
είναι ψευδεπίγραφες. Ούτε καθεμία ξεχωριστά ούτε ως σύνολο βοηθούν την
αντιμετώπιση της ανεργίας.

Τέλος, αν υπάρχει κάποιος που τολμά να κατηγορεί τη ΓΣΕΕ και τους εργαζομένους
ότι δεν συμμερίζονται το δράμα των ανέργων, φαίνεται δεν ζει σ’ αυτή τη χώρα,
κοντά στον λαό και στα προβλήματά του. Μόνο οι εργαζόμενοι έδωσαν και δίνουν
περίσσευμα ψυχής και από το ελλειμματικό εισόδημά τους για τους ανέργους
(ΛΑΕΚ, ιατροφαρμακευτική περίθαλψη ανέργων, ασφαλιστικές εισφορές ανέργων
μεγάλης ηλικίας κ.ά.). Ας στρέψουν αλλού τα βέλη τους. Τους ανέργους δεν τους
συμμερίζονται όσοι επιχειρούν να προστατέψουν τα υπερκέρδη τους, να φορτώσουν
όλο το κόστος στις δυνάμεις της εργασίας. Η ΓΣΕΕ προτείνει και είναι έτοιμη να
συζητήσει την πολιτική η οποία καταπολεμά την ανεργία, διευρύνει την
απασχόληση και στα πλαίσιά της κάθε ενδεδειγμένο μέτρο.

ΕΡ.: Η ευελιξία στην αγορά εργασίας είναι κανόνας στην Ευρωπαϊκή Ένωση.
Πώς θα αποφύγει η χώρα μας την εφαρμογή μέτρων που ισχύουν σε άλλες χώρες
της Ένωσης;

ΑΠ.: Στη χώρα μας, σύμφωνα με όλα τα στοιχεία, ακόμα και από μελέτες
εργοδοτικών οργανώσεων, προκύπτει ότι το πλαίσιο των ελαστικοτήτων είναι
επαρκές και σύμφωνο με τα ισχύοντα στις χώρες της Ε.Ε. Υπάρχουν ελαστικότητες
που φθάνουν μέχρι την υπερβολή. Αυτές απαιτείται να ρυθμιστούν μέσα από μία
νέα οριοθέτηση και όχι να απορρυθμιστούν, όπως ζητούν οι εργοδότες.

ΕΡ.: Όπως είναι γνωστό, η πρόοδος της τεχνολογίας έχει καταστήσει
ιδιαίτερα ακριβές τις νέες θέσεις εργασίας. Δηλαδή χρειάζεται
πλέον πολύ μεγαλύτερη επένδυση για κάθε νέα θέση εργασίας. Η εξέλιξη
αυτή ­ η οποία θεωρείται αναπόφευκτη ­ δεν καθιστά ανελαστική την υιοθέτηση
κάποιων μορφών ευελιξίας στην αγορά εργασίας;

ΑΠ.: Όπως προείπα, πλαίσιο υπάρχει. Απαιτείται ρύθμιση και αποσαφήνιση, ώστε
να υπάρξουν εφαρμογές στις νέες συνθήκες και στο παραγωγικό μοντέλο που
διαμορφώνεται στις επιχειρήσεις που αποκαλούνται «νέας οικονομίας». Η χρήση
και αξιοποίηση της τεχνολογίας δεν πρέπει να λειτουργήσει και υπέρ των
εργαζομένων;

ΕΡ.: Πώς κρίνετε την αλλαγή πλεύσης της κυβέρνησης, που πρώτη φορά
βάζει τα συναρμόδια υπουργεία στο τραπέζι για την αναζήτηση πολιτικών αύξησης
της απασχόλησης;

ΑΠ.: Εάν είναι αυτή η στόχευση, η πρόθεση, ο σχεδιασμός, τότε όχι μόνο είναι
προς τη σωστή κατεύθυνση αλλά και ως επιλογή επιβεβλημένη και καλοδεχούμενη.
Οι τελευταίες, όμως, πρωτοβουλίες δεν δείχνουν κάτι τέτοιο.

ΕΡ.: Όπως είναι γνωστό, μεγάλο μέρος της ανεργίας στη χώρα μας
οφείλεται στη σταδιακή μείωση των απασχολουμένων στον αγροτικό τομέα ­ ο
οποίος, παρ’ όλ’ αυτά, εξακολουθεί να απασχολεί πολύ μεγάλο
μέρος του πληθυσμού. Μήπως δεν έχουμε δει τα χειρότερα ακόμα;

ΑΠ.: Έχετε δίκιο. Γι’ αυτό η ΓΣΕΕ ζήτησε αξιολόγηση και απολογισμό των μέχρι
τώρα ασκηθέντων πολιτικών σε όλους τους τομείς που άπτονται της ανάπτυξης και
της απασχόλησης (αναπτυξιακός νόμος, Β’ ΚΠΣ, ενεργητικές πολιτικές
απασχόλησης, ξένοι εργάτες, μεταναστευτική πολιτική, Ν. 2639/98). Ιδιαίτερα,
μάλιστα, τονίσαμε την ανάγκη αξιολόγησης των διαρθρωτικών αλλαγών γενικά, και
ειδικά στον αγροτικό τομέα, ο οποίος συρρικνώνεται, τροφοδοτώντας την αγορά
εργασίας με δυναμικό το οποίο αδυνατεί να απορροφήσει.

ΕΡ.: Η ΓΣΕΕ αντιμετωπίζει ακόμα μια φορά το φαινόμενο ενός ιδιότυπου
διχασμού. Πόσο αισιόδοξος είστε ότι η Συνομοσπονδία θα προσέλθει στον
διάλογο με την κυβέρνηση με όλες τις δυνάμεις της;

ΑΠ.: «Έκαστος εφ’ ω ετάχθη». Η συντριπτική πλειοψηφία της ΓΣΕΕ κατέληξε και με
αποφασιστικότητα θα προσέλθει σε όποιον διάλογο ξεκινά από μηδενική βάση, με
ανοιχτή ατζέντα για την αντιμετώπιση της ανεργίας.

Λυπούμεθα, βέβαια, που μία παράταξη, εκ κομματικού καθήκοντος ορμώμενη, θα
απουσιάσει, ίσως μάλιστα και ανέξοδα να κριτικάρει και να ρίχνει αναθέματα.
Προσφιλείς μας είναι οι συνάδελφοι, προσφιλεστέρα, όμως, η ανάγκη υπηρέτησης
των πραγματικών και ανεξάρτητων συμφερόντων των δυνάμεων της εργασίας.

ΕΡ.: Επιτεθήκατε με σφοδρότητα σε όλους εκείνους που τάσσονται υπέρ της
πολιτικής των «σοκ» στα εργασιακά ­ οι οποίοι, σημειωτέον,
ανήκουν στο κόμμα σας, το ΠΑΣΟΚ. Θεωρείτε ότι στο κυβερνών
κόμμα υπάρχουν δυνάμεις που θα οδηγήσουν τα πράγματα σε μια πολιτική που θα
ανταποκρίνεται στις προεκλογικές δεσμεύσεις του ΠΑΣΟΚ για αναδιανομή του
εισοδήματος και μείωση της ανεργίας;

ΑΠ.: Χωρίς να συγχέω τους ρόλους και τις ιδιότητές μου, υπενθυμίζω ότι εκφράζω
τη ΓΣΕΕ, από την οποία οι εργαζόμενοι και οι άνεργοι προσδοκούν δράσεις και
παρεμβάσεις για την προώθηση και αντιμετώπιση των προβλημάτων τους. Είμαι
ιδιαίτερα ευτυχής και ικανοποιημένος που έχω επιλεγεί από τους εργαζομένους να
υπηρετώ από αυτή τη θέση τα συμφέροντά τους. Ως ενεργό και μάχιμο στέλεχος του
ΠΑΣΟΚ ασφαλώς και πιστεύω ότι υπάρχουν στο κόμμα μου δυνάμεις οι οποίες είναι
πλειοψηφικές και ικανές να διασφαλίσουν τις πολιτικές μας δεσμεύσεις απέναντι
στον ελληνικό λαό. Αν δεν το πίστευα, δεν θα υπήρχε λόγος να αγωνίζομαι και να
διατηρώ κομματικές ιδιότητες.