Αγωνία για τα έσοδα των Αγώνων

Ι.Γ. Κιούσης

ΩΡΟΛΟΓΙΑΚΗ βόμβα με κύρια συστατικά την ανησυχία, την αγωνία, την αμετροέπεια
αλλά και την αισιοδοξία θυμίζει ο φάκελος των Ολυμπιακών Αγώνων ­ λιγότερες
από 2.000 ημέρες πριν να ξεκινήσει η μεγαλύτερη αθλητική και εμπορική γιορτή
στην Αθήνα. Η βόμβα θα σκάσει ή θα την προλάβουν οι πυροτεχνουργοί; Το
εγχείρημα θα προσφέρει στην Ελλάδα όσα ήλπιζε το 94% του ελληνικού λαού τον
Σεπτέμβριο του 1997 ή θα προσθέσει ακόμα κάποια τρισ. στο χρέος της οικονομίας;

Καθυστερήσεις ­ άρα και αύξηση του κόστους ­ στα μεγάλα ολυμπιακά έργα,
υπερβολική αισιοδοξία στα έσοδα από χορηγίες και εισιτήρια, αναβλητικότητα στο
Ολυμπιακό Λαχείο, κακοί υπολογισμοί στα θέματα φιλοξενίας, αλλά και
δυσλειτουργία στην κρατική μηχανή είναι μερικά από τα πολλά προβλήματα που
καλείται να λύσει ο διευθύνων σύμβουλος της Οργανωτικής Επιτροπής, Κώστας
Μπακούρης. Αυτός και οι συνεργάτες του θα τα καταφέρουν;

Εκρηκτικό το μείγμα. Χορηγίες, εισιτήρια και φιλοξενία. Η Αθήνα ευελπιστεί ότι
θα έχει έσοδα 311 εκατ. δολάρια από τις χορηγίες, 200 εκατ. δολάρια από τα
εισιτήρια (περίπου το 32% των προβλεπόμενων εσόδων), ενώ καλείται να
φιλοξενήσει περίπου 400.000 επισκέπτες την ημέρα.

­ Πόσο εφικτοί είναι αυτοί οι στόχοι, κ. Μπακούρη;

«Το ότι υπάρχουν αγωνίες, υπάρχουν».

­ Ας ξεκινήσουμε από το θέμα των χορηγιών. Ο φάκελος προβλέπει έσοδα 111
εκατ. δολαρίων από το εξωτερικό και 200 εκατ. δολάρια από το εσωτερικό.
Ωστόσο, το Ολυμπιακό Κίνημα και ο πρόεδρος της Διεθνούς Ολυμπιακής Επιτροπής
κ. Σάμαρανκ δέχονταν συνεχή πλήγματα ­ με αποτέλεσμα οι επίσημοι χορηγοί των
Ολυμπιακών Αγώνων να θέλουν να απομακρυνθούν ή να θέτουν σκληρούς όρους. Σας
απασχολεί αυτό; Θα συγκεντρώσει η Αθήνα τα 111 εκατ. δολάρια;

«Η υπόθεση που κάνουμε, είναι ότι η ΔΟΕ σχετικά γρήγορα θα πάρει τις δύσκολες
αποφάσεις για να μπορέσει να ξεκαθαρίσει τα πράγματα. Πάντως δεν νομίζω ότι θα
τελειώσουν όλα, γιατί οι Αμερικανοί που “σκαλίζουν” μπορεί να ψάχνουν και για
έναν τουλάχιστον χρόνο».

­ Τα 200 εκατ. δολάρια από τις εθνικές χορηγίες;

«Υπάρχει προβληματισμός».

­ Γιατί;

«Εάν δούμε τα παρόμοια έσοδα από προηγούμενες Ολυμπιάδες ­ συμπεριλαμβάνω και
το Σίδνεϊ ­ και τα συγκρίνουμε με το μέγεθος της χώρας, το κατά κεφαλήν
εισόδημα, το ακαθάριστο προϊόν και το κόστος των έργων βρίσκουμε ότι το ποσόν
είναι τεράστιο έναντι των άλλων χωρών».

­ Και τι σκοπεύετε να κάνετε για να φτάσετε το ποσόν των 200 εκατ. δολαρίων;

«Υπάρχουν κάποιες εναλλακτικές λύσεις. Θα προσπαθήσουμε να κάνουμε ένα
ευρωπαϊκό πρόγραμμα ­ ώστε να μπορέσουμε να καλύψουμε το ποσόν. Εάν δεν
υπάρξει ευρωπαϊκή διάσταση, είναι δύσκολο να “πιάσουμε” τα 200 εκατ.».

­ Στο θέμα των εισιτηρίων. Υπολογίσατε 6.000.000 θεατές για 16 ημέρες
αγώνων. Αυτό σημαίνει περίπου 400.000 θεατές την ημέρα. Είναι εφικτό;

«Είναι δύσκολο. Το ξέρω. Και, μάλιστα, εγώ νομίζω ότι με όλες τις αποτυχίες
στην Ατλάντα, οι Αμερικανοί είχαν τεράστιο αριθμό θεατών που δεν θα τον πιάσει
ούτε το Σίδνεϊ, αλλά ούτε και εμείς».

ΟΠΩΣ ΣΤΟ ΣΙΔΝΕΪ

­ Στην Ατλάντα έγινε ρεκόρ θεατών. Οι Αμερικανοί είχαν προβλέψει 11,5 εκατ.
εισιτήρια και έφτασαν τα 8. Εμείς υπολογίζουμε 6 εκατ.

«… Δεν είναι μόνον αυτό. Είναι και τι πολιτική θα έχεις στα εισιτήρια. Οι
τιμές που έχουμε υπολογίσει εμείς είναι περίπου ίδιες με αυτές του Σίδνεϊ. Και
στην Αυστραλία υπάρχει πρόβλημα γιατί, ενδεχομένως, είναι πολύ ακριβά. Το ατού
το δικό μας είναι ότι η Αθήνα βρίσκεται πολύ πιο κοντά στα 250 εκατ. πλουσίων
Ευρωπαίων, και πιθανόν μπορούν να αγοράσουν ακριβά εισιτήρια».

­ Το 1997 η Ελλάδα διοργάνωσε το Παγκόσμιο Πρωτάθλημα Στίβου και πέρυσι το
Παγκόσμιο Πρωτάθλημα Μπάσκετ. Τα γήπεδα δεν γέμισαν ­ αντίθετα σε πολλές
περιπτώσεις έγιναν και κάποια τρικ για να φανούν μισογεμάτα τα στάδια.

Στους Ολυμπιακούς Αγώνες η καλύτερη εβδομάδα θεωρείται αυτή του στίβου. Εάν
υποθέσουμε ότι θα έχουμε 50.000 θεατές (οι υπόλοιποι είναι μέλη της ΔΟΕ,
επίσημοι κ.λπ.), πού θα βρεθούν οι υπόλοιποι 350.000 για να πιάσουμε το πλάνο
που έχει μπει;

«Θα έχει, αλλά 28 διαφορετικά αθλήματα. Θα πάνε στην πάλη, στην άρση βαρών, το
μπάσκετ και η περιφέρεια στο ποδόσφαιρο ­ όπου θα γίνουν οι προκριματικοί. Από
τα έσοδα ο προβληματισμός μου είναι για τις εθνικές χορηγίες και τα εισιτήρια.
Τώρα, εάν τα πράγματα είναι τόσο δραματικά όσο θέλουν κάποιοι να τα
παρουσιάσουν, ο χρόνος θα δείξει».

­ Στο θέμα της φιλοξενίας έχουμε υπολογίσει ότι θα έχουμε περίπου 30.000
επισήμους, κριτές και διαιτητές. Πού και πώς θα φιλοξενηθούν αυτοί και οι
περίπου 400.000 φίλαθλοι; Είναι αλήθεια ότι σε ακτίνα 150 χλμ. περίπου από την
Αθήνα έχουμε 140.000 κλίνες σε ξενοδοχεία;

«Έχουμε ήδη μία μελέτη που δείχνει τις ανάγκες μας σε ξενοδοχεία τεσσάρων και
πέντε αστέρων. Ολοκληρώνουμε τώρα και τη μελέτη για τις ανάγκες μας στις
κατηγορίες τριών ή δύο αστέρων. Αν πάμε σε μια σωστή σύμβαση με τους
ξενοδόχους, νομίζω ότι δεν θα αντιμετωπίσουμε πρόβλημα. Το θέμα είναι για
αποστάσεις μεγαλύτερες των 90′ από το κέντρο. Μπορούμε να φτάσουμε μέχρι τα
Καμένα Βούρλα, το Αίγιο ή το Ναύπλιο ­ γι’αυτό χρειάζονται οι νέες οδικές
αρτηρίες, για να μπορούν να έρθουν οι φίλαθλοι σε λογικό χρόνο. Θυμίζω ότι
στην Ατλάντα όλοι οι επισκέπτες ταξίδευαν ακόμη και δύο ώρες. Εμείς θέλουμε να
περιορίσουμε αυτό τον χρόνο».

­ Υπάρχουν άλλες εναλλακτικές λύσεις;

«Βεβαίως. Ταχύπλοα στα γύρω νησιά, εργατικές και φοιτητικές εστίες,
προγράμματα για κάποια σπίτια και τα υπερωκεάνια που πρέπει να βάλουμε. Επίσης
θα υπάρχει και ο λεγόμενος εσωτερικός τουρισμός ­ ας μην το ξεχνάμε αυτό».

­ Κύριε Μπακούρη, ο φάκελος διεκδίκησης προέβλεπε ότι τα έργα στο Ολυμπιακό
Χωριό θα ξεκινούσαν την άνοιξη του 1998. Γιατί καθυστερούν;

«Εννοούσαν ότι θα ξεκινήσουν οι διαδικασίες. Το έργο έχει ξεκινήσει, αλλά με
διαφορετικό τρόπο».

­ Η πρόβλεψη κόστους αναφέρει 100 δισ. Από αυτά, τα 3 δισ. θα δίνονταν για
απαλλοτριώσεις. Η πρόβλεψη τώρα για απαλλοτριώσεις στην περιοχή των
Θρακεμακεδόνων είναι περισσότερα από 10 δισ. Σας ανησυχεί το γεγονός;

«Και βέβαια μας ανησυχεί. Πάντως, θα έχουμε μια εταιρεία η οποία θα καταγράψει
τις πραγματικές αξίες, έτσι ώστε να μειωθεί το κόστος όταν γίνει η
απαλλοτρίωση. Επίσης, ο φάκελος έλεγε πως έπρεπε να γίνει αρχιτεκτονικός
διαγωνισμός από πέρυσι. Αποφασίσαμε να μην τον κάνουμε για να δούμε πρώτα πώς
θα γίνει η αυτοχρηματοδότηση από ιδιώτες και μετά θα προχωρήσουμε».

­ Αγκάθι εμφανίζεται και στο άλλο μεγάλο έργο. Τον Ιππόδρομο. Ο φάκελος
έγραφε ότι θα γίνει στο Τατόι, θέλουμε να τον πάμε τώρα στο Μαρκόπουλο και
παρατηρείται και εδώ μια μεγάλη καθυστέρηση. Γιατί;

«Η μεταφορά του Ιπποδρόμου είναι ένα έργο που ανησυχεί και εμάς και τη
Διυπουργική Επιτροπή. Και αυτό γιατί πρέπει πρώτα να γίνει το ένα έργο, να
αδειάσει ο χώρος, έτσι ώστε να γίνουν τα νέα έργα για την Ολυμπιάδα».

­ Γιατί το έργο θα γίνει στο Μαρκόπουλο και όχι στο Τατόι, όπως προβλέπει ο φάκελος;

«Η Διυπουργική είχε αναθέσει τη μελέτη σε μια ομάδα, η οποία διαπίστωσε ότι ο
χώρος που χρειάζεται για το Ιππικό Κέντρο συν τις εγκαταστάσεις του σημερινού
Ιπποδρόμου ήταν τέτοιος που θα έπρεπε να γίνουν κτιριακές εγκαταστάσεις σε
χώρους που είναι δασικοί. Και, δεύτερον, θα έπρεπε να γίνουν κάποιες
παρεμβάσεις στους παραπόταμους του Κηφισού που προστατεύονται από τον νόμο. Σε
περίπτωση ενστάσεων θα ήταν πολύ δύσκολα τα πράγματα και θα υπήρχε ο κίνδυνος
να φτιάχναμε τα έργα και κατά τη διάρκειά τους να μας σταματούσε το ΣτΕ».

­ Άρα υπάρχει ξανά πρόβλημα στον φάκελο. Αλλά, ακόμη και εάν υποθέσουμε ότι
έτσι έπρεπε να γίνει, έχετε υπολογίσει ότι στο Μαρκόπουλο θα υπάρχει πρόβλημα

εξαιτίας της γειτνίασης με το αεροδρόμιο;

«Δεν μπορώ να το ελέγξω, δεν μπορώ να κάνω τίποτε άλλο. Πάντως, αυτό το έκαναν
οι μελετητές της Διυπουργικής. Βρέθηκαν αυτές οι δυσκολίες και, επομένως,
κρίθηκε φρόνιμο να μεταφερθούμε κάπου αλλού όπου θα έχουμε ενδεχομένως
διαφορετικές δυσκολίες, αλλά θα ήταν πολύ πιο εύκολο να τις ξεπεράσουμε».

­ Γιατί το έργο του Ιπποδρόμου δεν το αναλαμβάνει η εταιρεία του «2004»,
αλλά θα το κάνει ο Οργανισμός Διεξαγωγής Ιπποδρομιών Ελλάδος (ΟΔΙΕ);

«Το Ιππικό Κέντρο είναι δική μας αρμοδιότητα. Με πρόταση δική τους αποφασίσαμε
να τους το αναθέσουμε, για έναν και μόνο λόγο. Στον ίδιο χώρο θα κατασκευάσουν
τον Ιππόδρομο και θα κάνουν ένα είδος ιδιωτικοποίησης. Θα βρουν έναν ιδιώτη, ο
οποίος θα φτιάξει και το Ιππικό Κέντρο».

­ Το Κωπηλατοδρόμιο στον Σχινιά. Το κόστος ανέρχεται στα 10 δισ. και οι
εργασίες έπρεπε να είχαν ξεκινήσει πέρυσι τον Σεπτέμβριο. Εκκρεμεί ακόμη
προσφυγή στο ΣτΕ. Τι θα κάνετε;

«Εκκρεμεί αν το προεδρικό διάταγμα θα κάνει τις λεγόμενες παρατηρήσεις».

­ Εάν το έργο δεν γίνει στον Σχινιά;

«Αυτήν τη στιγμή δεν υπάρχει εναλλακτική λύση και εντός Λεκανοπεδίου που να μη
χρειαστούν παρεμβάσεις, οι οποίες από τους περιβαλλοντολόγους θα θεωρούνται απαράδεκτες.

­ Υπάρχει αυτήν τη στιγμή ένα νέο ­ διαφορετικό του φακέλου διεκδίκησης ­
χρονοδιάγραμμα έργων;

«Ναι, υπάρχει».

­ Πότε θα το ανακοινώσετε;

«Είναι θέμα εβδομάδων. Μέσα στον Μάρτιο νομίζω ότι θα είμαστε έτοιμοι».

­ Θα υπάρχει αύξηση του κόστους στα έργα και ποια θα είναι;

«Δεν μπορώ να το γνωρίζω ακριβώς. Πάντως, θα υπάρχει μια αύξηση του κόστους».

­ Κύριε Μπακούρη, εάν η Αθήνα κατέθετε σήμερα τον φάκελο διεκδίκησης των
Ολυμπιακών Αγώνων του 2004, τι θα αλλάζατε;

«Στα έργα;».

­ Όχι, συνολικά σε όλο τον φάκελο;

«Θα έπρεπε να μιλάμε τουλάχιστον δύο ώρες. Αφήστε το».

Ο Κώστας Μπακούρης δηλώνει προβληματισμένος

ΑΝΑΒΛΗΤΙΚΟΤΗΤΑ και καθυστερήσεις δεν παρατηρούνται μόνο στα μεγάλα Ολυμπιακά
έργα. Και εάν ­ για ορισμένους ­ η καθυστέρηση στα έργα είναι δικαιολογημένη,
τι μπορεί να ισχυρισθεί κάποιος για άλλους τομείς σαφώς πιο εύκολους;

Για παράδειγμα. Ο φάκελος διεκδίκησης προβλέπει έσοδα 235 εκατομμύρια δολάρια
(περίπου 14% των συνολικών εσόδων) από το Ολυμπιακό Λαχείο. Από αυτό το ποσόν,
τα 15 εκατ. δολάρια έπρεπε ήδη να έχουν αποδοθεί το 1998, ενώ για το 1999 θα
πρέπει να εισπραχθούν 25 εκατ. δολάρια. Τι έχει γίνει; Ακριβώς τίποτα.

«Είναι γεγονός ότι το Ολυμπιακό Λαχείο έχει αργήσει. Ανησυχώ και το έχουμε
κουβεντιάσει στη Διυπουργική Επιτροπή. Έχω γράψει και γράμμα στον κ. Φούρα, ο
οποίος έχει και αυτός την ίδια αίσθηση ­ να γίνει γρηγορότερα. Μου είπαν ότι
περιμένουν να αρχίσει περίπου τον Οκτώβρη. Βεβαίως, χάσαμε τα χρήματα του 1998
και εάν αρχίσει το 1999 θα έχουμε πολύ μικρό κομμάτι από τα 25 εκατ. δολάρια.
Μας διαβεβαίωσαν ότι το συνολικό ποσό δεν θα έχουν πρόβλημα να το πιάσουν
διότι οι προβλέψεις τους είναι ότι θα πάει καλύτερα απ’ ό,τι είχαν υπολογίσει.
Γνωρίζω ότι ο ΟΠΑΠ έχει πάντοτε πετύχει και κάνει τα παιχνίδια του αποδοτικά».

­ Ναι, αλλά το σύνολο των χρημάτων που εισπράττει ο ΟΠΑΠ δεν φτάνει
στο ποσό που έχει υπολογιστεί.

«Δεν μπορώ να κρίνω εάν θα πετύχουμε ή όχι. Πάντως, αυτές είναι οι
διαβεβαιώσεις και θέλω να το σιγουρέψω πριν να κάνουμε ανασκόπηση του
προϋπολογισμού τον Μάιο. Δηλαδή, ότι πράγματι θα μπορώ να βάλω πάλι τα 235
εκατ. δολάρια, τα οποία ενδεχομένως να μη “σπάζουν” με τον ίδιο τρόπο κάθε
χρόνο ­ αλλά θα μπορούν να αποδοθούν».

­ Στο θέμα της επικοινωνιακής πολιτικής. Έχετε προσλάβει δύο
δημοσιογράφους για το γραφείο Τύπου…

«… Το έχουμε αποφασίσει. Προχωρούμε στις διάφορες διαδικασίες, ώστε να
υπογράψουμε συμβόλαια και να το ανακοινώσουμε επίσημα. Εγώ δεν το έχω
ανακοινώσει επίσημα».

­ Έχετε ακούσει ότι δημιουργείται και ένας άλλος φορέας;

«Ναι, βεβαίως. Θέλει να το κάνει η Γενική Γραμματεία Αθλητισμού για να μπορεί
να έχει τη λεγόμενη υποστήριξη ­ απ’ ό,τι μου είπαν ­ για όλες τις αθλητικές
οργανώσεις που γίνονται ή θα γίνουν πριν και μετά τους Ολυμπιακούς Αγώνες. Με
έχουν διαβεβαιώσει ότι ο φορέας δεν έχει καμία σχέση με αυτά που θα κάνουμε
εμείς για το 2004. Ζήτησα επίσημα και τη διαβεβαίωση και ξεκαθάρισα ποιες
είναι οι αρμοδιότητες της Οργανωτικής Επιτροπής Ολυμπιακών Αγώνων σε αυτό το
θέμα ούτως ώστε να σιγουρευτούμε ότι δεν υπάρχει κάλυψη».

­ Σας έχει δημιουργηθεί η αίσθηση ότι κάτι δεν πάει καλά; Έχετε
εντοπίσει μέχρι τώρα κάποιο πρόβλημα με τις δραστηριότητες άλλων φορέων;

«Οι επαφές μας με τους φορείς στα μεγάλα κεφάλαια της φιλοξενίας ή της
ασφάλειας θα ξεκινήσουν το καλοκαίρι προς το φθινόπωρο. Πάντως, στην αρχή
υπήρχαν μεγάλοι προβληματισμοί. Δεν υπήρχε το ίδιο αίσθημα του επείγοντος και
είχαμε γραφειοκρατικά προβλήματα. Τέτοιου είδους προβλήματα στον δημόσιο φορέα
δεν είναι καινούργια. Υπάρχουν και μας απασχολούν. Όμως, δεν υπάρχει κάποιος
συγκεκριμένος τομέας που να έχουμε ουσιαστικό πρόβλημα».