ΚΩΣΤΑΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ Θα δίνουμε τα φάρμακα από Ταμεία, ΙΚΑ, νοσοκομεία

Τους μηχανισμούς υγείας που διαθέτει θα χρησιμοποιήσει το υπουργείο Υγείας για
να διαθέσει φάρμακα, αν οι φαρμακοποιοί επιμείνουν στην επ’ αόριστο αναστολή
λειτουργίας των φαρμακείων από την 31η Οκτωβρίου.

Όπως δηλώνει στα «ΝΕΑ» ο υπουργός Υγείας Κώστας Γείτονας, «υπάρχουν τα
ασφαλιστικά ταμεία, το ΙΚΑ, οι μονάδες υγείας σε όλη τη χώρα οι οποίες μπορούν
να διανείμουν φάρμακα στους πολίτες». Και δίνει μια πολύ διπλωματική απάντηση
στο ερώτημα αν η κυβέρνηση εξετάζει το ενδεχόμενο να επιτρέψει την πώληση
φαρμάκων στα σούπερ μάρκετ:

«Δεν μας απασχολεί αυτήν την ώρα αυτό το θέμα. Αναφέρομαι σε ό,τι μας απασχολεί».

Οι πληροφορίες αναφέρουν πάντως ότι η κυβέρνηση έχει εξετάσει και αυτή τη
λύση, ως εναλλακτική στην περίπτωση που οι φαρμακοποιοί επιμείνουν στην
απεργιακή κινητοποίηση. Προς το παρόν όμως δεν ανακοινώνεται τίποτε δημόσια,
για να μην υπάρξει γενικότερη αναταραχή, μια και οι κυβερνητικές εκτιμήσεις
είναι ότι τελικά «θα επικρατήσει η λογική, η σύνεση και η αυτοσυγκράτηση»
μεταξύ των φαρμακοποιών.

Ο υπουργός Υγείας, που μοιάζει να βρίσκεται στο κέντρο μιας θύελλας που
ξετυλίγεται γύρω του σχεδόν σε καθημερινή βάση σε όλα τα μέτωπα της υγείας,
αυτήν την περίοδο απασχολείται έντονα με το θέμα των φαρμάκων.

Στόχος της κυβέρνησης είναι να εξοικονομήσει σε πρώτη φάση 80 δισεκατομμύρια
από την ανακοστολόγηση των φαρμάκων, και ο ίδιος έχει αναλάβει προσωπικά να
φέρει εις πέρας αυτήν την αποστολή.

«Δεν μπορεί, λέει, να διαθέτουμε 600 δισ. για φάρμακα το χρόνο ­ τόσο έφτασε η
δαπάνη το 1996 ­ και πριν από 5 χρόνια, το 1991, η δαπάνη να είναι μόνο 160.
Κάτι συμβαίνει. Κάποιοι κερδίζουν εις βάρος του Δημοσίου, των ασφαλιστικών
ταμείων, των ίδιων των πολιτών. Δεν είναι δυνατόν να μείνουμε αδιάφοροι. Ούτε
είναι δυνατόν να τους ανεχτούμε».

Στέλνει μήνυμα προς όλες τις πλευρές ότι «η κυβέρνηση ούτε απειλείται, ούτε
εκβιάζεται», και απευθυνόμενος στους φαρμακοποιούς τους «υπενθυμίζει» ότι
λειτουργούν με βάση άδειες που τους έχει εκχωρήσει το Ελληνικό Δημόσιο για να
ασκήσουν λειτούργημα («δεν είναι ελεύθεροι επαγγελματίες οι φαρμακοποιοί,
είναι λειτουργοί υγείας», δηλώνει) και επαναλαμβάνει: «Απειλούν ότι θα
κατεβάσουν τα ρολά και θα παραδώσουν τα κλειδιά. Διερωτώμαι, αυτό σημαίνει ότι
ουσιαστικά παραδίδουν και τις άδειες που τους έχουν εκχωρηθεί;».

Ο κ. Γείτονας χαρακτηρίζει «παράλογη» την ουσιαστική απαίτηση των φαρμακοποιών
να μην προχωρήσει η κυβέρνηση στα μέτρα για την μείωση των τιμών των φαρμάκων,
προκειμένου να μην μειωθεί ο δικός τους τζίρος, και άρα και το κέρδος που
έχουν, και αφήνει να εννοηθεί ότι η φράση του Πρωθυπουργού Κ. Σημίτη προ
ημερών ότι «η μείωση των τιμών των φαρμάκων είναι διαρκής υπόθεση», δεν
λέχθηκε τυχαία ούτε αποτελούσε μια απλή έκφραση ελπίδας ή ευχής.

Αν και ο ίδιος ο υπουργός Υγείας αρνείται σθεναρά να εξηγήσει τι υπονοούσε ο
Πρωθυπουργός, πληροφορίες αναφέρουν ότι η κυβέρνηση εξετάζει το ενδεχόμενο να
ρίξει ακόμη περισσότερο τις τιμές των φαρμάκων με την κατάργηση και των
υπολοίπων ­ υπέρ τρίτων ­ εισφορών επί της τιμής τους.

Οι εισφορές αυτές που διατίθενται στον ΕΟΦ, το ΤΣΑΥ και σε άλλα κλαδικά
ταμεία, επιβαρύνουν σήμερα την τιμή των φαρμάκων κατά 16%

ΤΟ ΜΕΓΑΛΟ πρόβλημα που έχει προκύψει στο χώρο του φαρμάκου έχει να κάνει με
την απειλή μεγάλων φαρμακευτικών εταιριών, είτε να αναστείλουν την λειτουργία
των εργοστασίων τους είτε να τα μεταφέρουν σε άλλες χώρες.

Ο υπουργός Υγείας θέλει να πιστεύει ότι τίποτε από όλα αυτά δεν θα
επιβεβαιωθεί. «Δεν ξέρω κατ’ αρχήν και αν η ίδια η Μπέριγκερ πραγματοποιήσει
αυτό που εξέφρασε ως απειλή.

Ούτως ή άλλως ζούμε σε μια ελεύθερη αγορά και σ’ αυτή η μεταφορά των
εργοστασίων έχει τους δικούς της νόμους. Εμείς εκείνο που θέλουμε να τονίσουμε
είναι ότι σε καμία περίπτωση με την πολιτική αυτή του φαρμάκου δεν δίνουμε
κίνητρα για μεταφορά εργοστασίων».

­ Μα, όταν δηλώνουν ότι τα μέτρα που εξαγγέλλετε καθιστούν
απαγορευτική τη λειτουργία των εργοστασίων;

«Θέλω να πω και πάλι ότι η δική μας πολιτική φαρμάκων δεν ωθεί σ’ αυτό που
ισχυρίζονται αυτοί, τη μεταφορά σε άλλη χώρα της παραγωγής. Αυτά είναι εκ του
πονηρού. Τουναντίον ένα ορθολογικό σύστημα, όπως ξέρετε, τιμολόγησης, όπως
γίνεται σήμερα, ευνοεί τον σωστό επιχειρηματία, διότι μπορεί να προγραμματίσει
τι θα παράγει και τι θα διαθέτει.

Εάν υπάρχουν άλλοι λόγοι στα πλαίσια της ελεύθερης αγοράς να μεταφέρουν τα
εργοστάσιά τους, ανεξάρτητα από την τιμή ή όχι, κάποιοι θα τα μεταφέρουν κι
αυτό γίνεται παγκόσμια, και ας μην αναζητούν άλλοθι».

­ Υπάρχει πάντως και το προηγούμενο με την Γκουντγίαρ.

«Ναι.

Αλλά πόσες φορές πρέπει να επαναλάβω ότι σε καμία περίπτωση τα μέτρα πολιτικής
μας δεν ωθούν προς τη μετανάστευση των εργοστασίων; Κι ότι όσοι τα
ισχυρίζονται το κάνουν εκ του πονηρού;».

ΜΕΤΑ ΤΟΝ «Καποδίστρια» η κυβέρνηση σχεδιάζει να εφαρμόσει και σχέδιο…
«Ιπποκράτης». Πρόκειται για το σχέδιο του υπουργείου Υγείας να συνενώσει
νοσοκομεία, κέντρα υγείας και άλλες μονάδες υγείας, προκειμένου να περιορισθεί
η πολυδιάσπαση στον χώρο της υγείας. «Στοχεύουμε στην πλήρη ανασυγκρότηση των
υπηρεσιών υγείας», δηλώνει ο Κ. Γείτονας, και εξηγεί τι ακριβώς θα είναι ο «Ιπποκράτης»:

«Το πρόγραμμά μας περιλαμβάνει συγχωνεύσεις νοσοκομείων, με την τοποθέτηση
ενιαίων διοικητικών συμβουλίων. Θα συγχωνεύσουμε, σε κάθε νομό όπου υπάρχουν
περισσότερα από ένα νοσοκομεία, μονάδες τις οποίες θα θέσουμε κάτω από ενιαίο
νομικό πρόσωπο. Αυτό θα γίνεται στην περίπτωση που δεν είναι δυνατή η
συλλειτουργία των νοσοκομείων ή η λειτουργική τους διασύνδεση. Με την
ενοποίηση αυτή θα εξοικονομηθούν πόροι για την ανάπτυξη των νοσοκομείων».

­ Δηλαδή όπου υπάρχουν δύο νοσοκομεία, το ένα θα απορροφήσει το άλλο…

«Περίπου. Θα σας δώσω ένα παράδειγμα. Υπάρχουν το νοσοκομείο της Κοζάνης και
εκείνο της Πτολεμαΐδας. Αυτά θα γίνουν ενιαίο νομικό πρόσωπο, επειδή στην
Κοζάνη πρέπει να κάνουμε και περιφερειακό νοσοκομείο, που θα το ονομάσουμε
Περιφερειακό Νοσοκομείο Δυτικής Μακεδονίας και θα το αναβαθμίσουμε».

­ Εκεί όπου υπάρχουν ένα πανεπιστημιακό και ένα περιφερειακό
νοσοκομείο, όπως ας πούμε στα Γιάννενα, που είναι το
Πανεπιστημιακό και το «Χατζηκώστα», τι σκέφτεστε να κάνετε;

«Εκεί όπου είναι πανεπιστημιακό και περιφερειακό ενδεχομένως να μην
προχωρήσουμε άμεσα στη συγχώνευση, αλλά σε ενοποίηση των διοικητικών
συμβουλίων για να υπάρχει ενιαία γραμμή και συμπληρωματικότητα στις υπηρεσίες.
Άρα στους νομούς θα συγχωνεύσουμε κύρια νοσοκομεία. Το ίδιο και στην Αθήνα και
στη Θεσσαλονίκη, όπου γίνεται. Είναι π.χ. φοβερό, το Γενικό Κρατικό “Γ.
Γεννηματάς” να το χωρίζουν τοίχοι με το “Σωτηρία”, και στο ένα να περισσεύουν
κάποιες δυνατότητες ενώ στο άλλο να υπάρχει βασική έλλειψη δυνατοτήτων. Θα
προχωρήσουμε και στην Αθήνα με πολύ προσοχή, όπως και στη Θεσσαλονίκη, σε
συγχωνεύσεις νοσοκομείων».

Ο κ. Γείτονας θεωρεί ότι ο «Ιπποκράτης» του είναι το ίδιο σημαντικός για τον
χώρο της Υγείας με τον «Καποδίστρια», «τηρουμένων των αναλογιών», και
προαναγγέλλει ότι «αντίστοιχες συγχωνεύσεις θα γίνουν και στον τομέα της
Πρόνοιας, ακόμη μεγαλύτερου μεγέθους, καθώς έχουμε ένα πλήθος οργάνων και
υπηρεσιών, που εξαιτίας της πολυδιάσπασης δεν προσφέρουν σχεδόν τίποτε».

ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ θα θητεύουν σε αγροτικά ιατρεία οι νέοι γιατροί που ειδικεύονται
στην παθολογία ή την καρδιολογία, αναφέρει ο Κώστας Γείτονας, και
προαναγγέλλει ότι σύντομα θα εκδώσει τη σχετική υπουργική απόφαση.

Στόχος της απόφασης είναι οι νέοι γιατροί να αποκτούν εμπειρία σε πραγματικές
συνθήκες κι όχι σε εικονικές, όπως αυτές στη διάρκεια της ειδίκευσής τους.

Κατά τον υπουργό, οι νέοι γιατροί θα θητεύουν επί έξι μήνες στα αγροτικά
ιατρεία και ο χρόνος αυτός θα λογίζεται ως χρόνος ειδίκευσης, αφαιρούμενος από
τα τέσσερα χρόνια της ειδίκευσης στην παθολογία ή τα έξι της ειδίκευσης στην καρδιολογία.

Ένα άλλο μέτρο που λαμβάνει ο κ. Γείτονας είναι να επιτρέπει στους γιατρούς
γενικής ιατρικής να καταλαμβάνουν με προτεραιότητα θέσεις σε αγροτικό ιατρείο
έναντι ενός ειδικευμένου γιατρού. Γιατί το κάνει αυτό; Για να καταστεί δυνατόν
να αντιμετωπίζονται καλύτερα επείγοντα περιστατικά.

Ο κ. Γείτονας είναι αισιόδοξος ότι θα λείψουν τα πρωτοσέλιδα με τους ασθενείς
που δεν έγινε δυνατό να να μεταφερθούν, ειδικά το χειμώνα, σε νοσοκομείο και
να σωθούν.

«Έχουμε ένα μεγάλο πρόγραμμα σ’ αυτόν τον τομέα. Ήδη πήραμε 70 Κινητές Μονάδες
οι οποίες θα βοηθήσουν αποτελεσματικά στην περίθαλψη στους εθνικούς δρόμους,
διότι εκεί τις εγκαθιστούμε».

Ναι, αλλά οι μονάδες δεν πετάνε, έτσι δεν είναι;

«Όχι, έχετε δίκιο. Όσον αφορά τις αερομεταφορές που αναφέρεστε και που αφορούν
κύρια τα νησιά ή απομακρυσμένες περιοχές, θέλω να πω ότι γίνονται χιλιάδες
αερομεταφορές τον χρόνο και τα περιστατικά που υπάρχει ενδεχομένως κάποιο
πρόβλημα είναι λίγα».

Λίγα, ναι, αλλά σοβαρά…

«Ας μην επιμείνουμε σ’ αυτό, όντως δεν έχει σημασία, διότι στα θέματα της
υγείας και ένα να υπάρχει είναι πρόβλημα.

Παίρνουμε λοιπόν τα εξής μέτρα: αναπτύσσουμε το ΕΚΑΒ σε όλη την Περιφέρεια,
και αυτό έχει σημασία, όπως αναπτύσσουμε και ειδικές μονάδες στα νοσοκομεία
της Περιφέρειας, άρα να μπορεί να αντιμετωπιστούν όσο γίνεται περισσότερα
περιστατικά και βαρύτερα περιστατικά επιτόπου.

Και, δεύτερον, βελτιώνουμε το σύστημα αερομεταφορών μας με το ΕΚΑΒ».

Μα τι είδους βελτίωση είναι αυτή, όταν κάθε φορά που συμβαίνει
κάτι, πληροφορούμαστε ότι το ελικόπτερο άργησε τόσες ώρες ή δεν πήγε καθόλου;

«Μέχρις ότου πάρουμε τα δικά μας ελικόπτερα μεταφοράς ασθενών, και σας λέω ότι
ο διαγωνισμός είναι σε εξέλιξη (υπάρχει διακομματική επιτροπή λόγω του
μεγέθους της προμήθειας, η οποία εξετάζει τις προδιαγραφές, για να
προκηρύξουμε τον διαγωνισμό), βελτιώνουμε το σύστημα αερομεταφορών με την
εγκατάσταση κλιμακίου γιατρών στο Δυτικό Αεροδρόμιο του Ελληνικού.

Κάναμε μια νέα σύμβαση με την Ολυμπιακή Αεροπλοΐα η οποία διαθέτει ελικόπτερα
και αεροπλάνα στην διάθεσή μας, έτσι ώστε έχουμε μειώσει τον χρόνο από το
σύνηθες, που ήταν περίπου μιάμιση ώρα άμεσης παρέμβασης, περίπου στα 20’».

Από τη στιγμή που θα πάρετε το τηλεφώνημα δηλαδή;

«Ναι, σε 20 λεπτά. Συμβαίνουν καμιά φορά ορισμένα ζητήματα τη νύχτα, διότι
αεροπλάνο νυκτός υπάρχει μόνο ένα, του Ναυτικού, και πρέπει να μεταβεί αυτό
όταν υπάρχουν περιστατικά.

Και επίσης έχουμε και καμιά φορά καθυστέρηση, έχει συμβεί αυτό, όταν την ίδια
στιγμή ή τα ίδια λεπτά το ΕΚΑΒ δέχεται περισσότερες από πέντε κλήσεις για αερομεταφορές».

Μπλοκάρει το σύστημα;

«Όχι, απλώς δεν υπάρχουν παραπάνω από πέντε έτοιμα ελικόπτερα, γιατί η
αερομεταφορά με εμάς γίνεται με ειδικευμένο γιατρό.

Δηλαδή, δεν κάνουμε μεταφορά ασθενούς, κάνουμε προνοσοκομειακή φροντίδα
ταυτόχρονα με τη μεταφορά. Αυτό έχει αξία».

ΠΑΝΩ ΑΠΟ 66 δισεκατομμύρια χρωστούν τα ασφαλιστικά ταμεία στα νοσοκομεία της
χώρας, και αυτός είναι ο λόγος που τα ίδια τα νοσοκομεία είναι σε δύσκολη
οικονομική θέση. Ο Κώστας Γείτονας αρνείται πάντως ότι στα νοσοκομεία
εξακολουθεί η περίοδος της μη πληρωμής των χρεών, που έχει ως αποτέλεσμα την
αλόγιστη αύξηση των χρεών.

Υποστηρίζει ότι πλέον τα χρέη εξοφλούνται μέσα σε ένα τρίμηνο και το
αντιδιαστέλλει με την εποχή όπου οι πληρωμές καθυστερούσαν 12 με 18 μήνες.

«Υλοποιήσαμε τις δεσμεύσεις μας για τη ρύθμιση των χρεών, που ήταν περίπου 190
δισ., και την εξόφλησή τους με ομόλογα, και αυτό ολοκληρώνεται μέσα στον
προσεχή μήνα.

Είμαστε σε καλό δρόμο, αλλά υπάρχουν και αντικειμενικές δυσκολίες σε ορισμένα νοσοκομεία.

Για τις δυσκολίες αυτές έχω αποταθεί και στους συναδέλφους μου υπουργούς για
να λάβουμε μέτρα, δηλαδή την εξόφληση των οφειλών των ασφαλιστικών ταμείων.
Σκεφθείτε ότι μόνο το ΝΑΤ χρωστάει πάνω από 5 δισεκατομμύρια στα νοσοκομεία».

Σχετικά με τα ίδια τα νοσοκομεία της χώρας, τώρα, ο κ. Γείτονας αναγγέλλει:
πρώτον, ότι στο περίφημο νοσοκομείο «Παπαγεωργίου» στη Θεσσαλονίκη βρέθηκε
λύση «στο πλαίσιο μιας νέας σύμβασης, η οποία εξασφαλίζει το δημόσιο συμφέρον,
την ομαλή λειτουργία του νοσοκομείου και εντάσσει το νοσοκομείο στον
γενικότερο σχεδιασμό του υγειονομικού συστήματος της Θεσσαλονίκης», και
δεύτερον, ότι η Ελλάδα είναι αυτάρκης σε νοσοκομειακές κλίνες.

«Τα στοιχεία μας λένε ότι στην Ελλάδα δεν χρειαζόμαστε πια νέες κλίνες, διότι
με όλα τα μέτρα που παίρνουμε, με τις νέες μεθόδους που εφαρμόζουμε,
μειώνονται συνεχώς οι κατά περίπτωση ημέρες νοσηλείας. Και αυτό σημαίνει ότι
αδειάζουν κρεβάτια».

­ Κύριε υπουργέ, ισχυρίζεστε ότι δεν έχουμε προβλήματα στα νοσοκομεία;

«Κανείς δεν μπορεί να το ισχυρισθεί αυτό. Υπάρχει πρόβλημα.

Είναι αυτό που υφίσταται στα επείγοντα περιστατικά, στα εξωτερικά ιατρεία, στη
λειτουργία εργαστηρίων και ειδικών μονάδων. Από αυτό πιέζεται όλο το σύστημα.
Πάντως αναπτύσσουμε ένα σημαντικό πρόγραμμα, που την τετραετία ως το 2000 έχει
340 δισεκατομμύρια προϋπολογισμό. Πρόκειται για ένα πρόγραμμα που αφορά
εκσυγχρονισμό των υποδομών, τις κτιριακές εγκαταστάσεις, τους εξοπλισμούς των
μονάδων κ.λπ.».