«Μαχόμαστε για τις αξίες της Αριστεράς που ποδοπάτησε ο ΣΥΡΙΖΑ»

Επικεφαλής του ψηφοδελτίου Επικρατείας της Πλεύσης Ελευθερίας, ο πανεπιστημιακός Αλέξανδρος Καζαμίας, καθηγητής και διευθυντής Πολιτικών Επιστημών στο Πανεπιστήμιο του Κόβεντρι στο Ηνωμένο Βασίλειο, με διεθνή αρθρογραφία και δημόσια παρέμβαση, εξηγεί γιατί στρατεύεται με το κόμμα της Ζωής Κωνσταντοπούλου. Αποσαφηνίζει, δε, πως μαζί με την Πλεύση μάχεται «για τις αξίες του δημοκρατικού χώρου και της Αριστεράς που ποδοπάτησε ο ΣΥΡΙΖΑ, με τον οπορτουνισμό του και την προσέλκυση στελεχών της σκληρής Δεξιάς, όπως ο κ. Κουίκ, οι κυρίες Παπακώστα, Κουντουρά».

Γιατί στρατεύεστε με την Πλεύση Ελευθερίας και γιατί αξίζει να ψηφιστεί ο εν λόγω πολιτικός χώρος;

Διότι είμαστε το μόνο κόμμα που προτείνει μια συνολική αντιμετώπιση της κρίσης στο κοινωνικό, οικονομικό, πολιτικό και διεθνές πεδίο. Ο ΣΥΡΙΖΑ θεωρεί πως η κρίση τελείωσε και η ΝΔ λέει πως θα τελειώσει την Πρωτοχρονιά, με τον Αγιο Βασίλη! Αλλοι, όπως το ΜέΡΑ25, βλέπουν την κρίση μέσα από έναν ακραίο οικονομισμό. Ετσι επικροτούν τη Συμφωνία των Πρεσπών και δεν τη βλέπουν ως σύμπτωμα της κρίσης, όπως εμείς. Αξίζει επίσης να μας ψηφίσετε διότι είμαστε συνεπείς στις αρχές μας. Η Ζωή Κωνσταντοπούλου εγκατέλειψε το αξίωμά της για να μην ψηφίσει το τρίτο Μνημόνιο. Πόσοι πολιτικοί το κάνουν αυτό; Συνολικά, η Ελλάδα δεν θα έχει πολιτικό μέλλον αν δεν ανασυγκροτηθεί ριζικά ο προοδευτικός χώρος. Νεκροζώντανα κόμματα όπως ο ΣΥΡΙΖΑ και το ΚΙΝΑΛ έδωσαν ό,τι είχαν. Η Πλεύση Ελευθερίας είναι βασικός φορέας μιας τέτοιας ανανέωσης.

Πείτε μας μια πρόταση για την ανάσχεση του brain drain.

Φοβάμαι πως η ανάσχεση του brain drain απαιτεί δέσμη προτάσεων μακροχρόνια. Σε αυτές δεν συγκαταλέγονται οι θρήνοι και τα ευχολόγια, που είναι το μόνο που έκαναν οι κ. Τσίπρας και Σαμαράς. Πρόσφατη μελέτη του ΟΟΣΑ δείχνει πως χώρες που αντέστρεψαν το brain drain, όπως η Κίνα, η Ιρλανδία, η Κορέα, το κατάφεραν μέσω ισχυρού προγράμματος επενδύσεων. Αν πρέπει να περιοριστώ σε μία προτεραιότητα, θα έλεγα αύξηση του προϋπολογισμού δημόσιων επενδύσεων με έμφαση στην έρευνα και την τεχνολογία, εκεί που ο κ. Τσακαλώτος έκανε πέρυσι απαράδεκτες περικοπές.

Θεωρείτε πως στην Ελλάδα και στην Ευρώπη υφίσταται η διαιρετική τομή Αριστεράς και Δεξιάς ή κάποια άλλη;

Σαφώς υφίσταται διαμάχη Δεξιάς – Αριστεράς. Το σύνθημά μας «δεν κοιτάμε ούτε δεξιά, ούτε αριστερά» αφορά τη στρατηγική, δηλαδή την ανεξάρτητη κάθοδο της Πλεύσης στις τριπλές εκλογές του 2019. Δεν λέμε «δεν είμαστε» ούτε Δεξιά ούτε Αριστερά. Αντιθέτως. Μαχόμαστε για τις αξίες του δημοκρατικού χώρου και της Αριστεράς που ποδοπάτησε ο ΣΥΡΙΖΑ με τον οπορτουνισμό του και την προσέλκυση στελεχών της σκληρής Δεξιάς, όπως ο κ. Κουίκ, οι κυρίεςΠαπακώστα, Κουντουρά κ.ά. Η διάκριση Δεξιάς – Αριστεράς δεσπόζει και στην Ευρώπη. Στη Βρετανία, το Εργατικό Κόμμα, στου οποίου το συνέδριο μίλησε το 2017 η Ζωή Κωνσταντοπούλου, έχει τον πιο αριστερό αρχηγό στην ιστορία του. Η άποψη ότι η ριζοσπαστική Αριστερά ανήκει στο παρελθόν, ενώ σήμερα υπάρχει μια νεοφιλελεύθερη συναίνεση, είναι παραμύθι. Η Ακροδεξιά βρίσκεται σήμερα σε άνοδο διότι μετά την κρίση του 2008 η Αριστερά απείλησε το κεντρώο ευρωπαϊκό κατεστημένο. Αυτή η διαμάχη συνεχίζεται.

Ποια η θέση σας για την αποπληρωμή του χρέους της χώρας;

Η Πλεύση Ελευθερίας είναι το μόνο κόμμα που υποστηρίζει τη διαγραφή του χρέους. Οι άλλοι θεωρούν το χρέος νόμιμο και μποϊκοτάρουν την αμφισβήτησή του. Ο Γιάνης Βαρουφάκης είπε πρόσφατα ότι δεν υποστήριξε την Επιτροπή της Βουλής για το χρέος το 2015 διότι «βαριόταν». Αναρωτήθηκε μάλιστα σε ποιο δικαστήριο μπορεί να βρει η Ελλάδα το δίκιο της αν το χρέος κηρυχθεί παράνομο. Η ερώτησή του είναι αφελής και παραπλανητική. Η διαγραφή του χρέους δεν είναι πρωτίστως υπόθεση δικαστηρίου, αλλά κυριαρχικής άσκησης δικαιώματος και στη συνέχεια διεθνούς υποστήριξης παντού, ενδεχομένως και σε δικαστήρια. Και ένα παιδί καταλαβαίνει ότι αν η Βουλή κηρύξει το χρέος παράνομο, η χώρα αποκτά ένα διαπραγματευτικό όπλο πυρηνικών διαστάσεων. Το πρόβλημα τότε θα το έχουν οι άλλοι. Αλλιώς σε αντιμετωπίζουν όταν ξέρουν ότι είσαι αποφασισμένος να ακυρώσεις το χρέος και αλλιώς όταν το αποδέχεσαι. Δεν κατάλαβα γιατί ο Βαρουφάκης το 2015 δεν χρησιμοποίησε αυτό το όπλο.

Ποιο είναι κωδικοποιημένα το μοντέλο που προτείνετε για την Ελλάδα, εννοώ οικονομικό.

Η αυτοτροφοδοτούμενη πράσινη ανάπτυξη, με ισχυρό πρόγραμμα δημόσιων και ιδιωτικών επενδύσεων και έμφαση στις εναλλακτικές τεχνολογίες. Ομως στην κατάσταση στασιμότητας όπου βρισκόμαστε από το 2014 η ερώτησή σας προσφέρεται μόνο για εκθέσεις ιδεών. Το σημερινό μας πρόβλημα είναι ότι δεν διαθέτουμε τα στοιχειώδη εργαλεία επιλογής του αναπτυξιακού μοντέλου που χρειαζόμαστε, διότι έχουμε αποδεχτεί την αέναη καθίζηση και περιφερειοποίηση που μας επέβαλε η τρόικα.

Η χώρα άραγε έχει εξέλθει των Μνημονίων, όπως λέει η κυβέρνηση;

Δυστυχώς όχι. Το 2018 περάσαμε κρυφά στο τέταρτο διαρκές Μνημόνιο. Το ύψος του νέου δανείου ήταν περίπου 30 δισ. ευρώ. Πρόκειται για το περιβόητο «μαξιλάρι». Εξαιτίας αυτού, το 2018, δηλαδή τη χρονιά της υποτιθέμενης «καθαρής εξόδου», το χρέος αυξήθηκε σημαντικά. Αν δεν υπήρχε κρυφό Μνημόνιο, γιατί να αυξηθεί το χρέος; Το δεύτερο σκέλος του Μνημονίου είναι τα μέτρα, δηλαδή τα πλεονάσματα του 2% που επέβαλε το Eurogroup μέχρι το 2060.

Θεωρείτε σωστή την πρόσδεση της χώρας στο άρμα των ΗΠΑ γεωπολιτικά;

Καθόλου. Η κυβέρνηση Τσίπρα ακολούθησε μια πολιτική υποτέλειας στις ΗΠΑ, στη Γερμανία και στο ΝΑΤΟ. Είναι ντροπή έλληνας Πρωθυπουργός, και μάλιστα «αριστερός», να διεκπεραιώνει τις βρώμικες δουλειές του ακροδεξιού Τραμπ στη Μέση Ανατολή. Ο αμερικανός πρεσβευτής Πάιατ, ως νέος Τζον Πιουριφόι, μπαινοβγαίνει στο υπουργείο Αμυνας σαν να είναι παράρτημα της πρεσβείας του. Αποτέλεσμα αυτής της πολιτικής είναι η Συμφωνία των Πρεσπών, που μαγειρεύτηκε στις ΗΠΑ. Ακόμα και να έλυνε τα διμερή ζητήματα (τα οποία, δυστυχώς, επιδεινώνει), η επέκταση του ΝΑΤΟ στα Βαλκάνια δεν είναι προοδευτική πολιτική. Στην πρόσφατη ελληνοτουρκική κρίση ο Πρωθυπουργός δήλωσε ότι «η Ελλάδα έχει τις ισχυρότερες συμμαχίες παρά ποτέ». Τα ίδια πρέσβευε και η χούντα παραμονές της εισβολής του 1974. Τελικά, ο Τραμπ συνάντησε τον Ερντογάν και δεν επέβαλε κυρώσεις στην Τουρκία. Γιατί; Διότι ο Τσίπρας είναι πιόνι του και δεν τον υπολογίζει.