«Η κρίση έχει ωριμάσει τους πολίτες»

Οι δημοσκοπήσεις δείχνουν ότι το Ποτάμι δύσκολα θα κερδίσει μια έδρα στις Βρυξέλλες. Και σύμφωνα με τον Σταύρο Θεοδωράκη οι φετινές ευρωεκλογές είναι μια «μάχη ζωής» για το κόμμα. «Οι κομματικοί στρατοί έχουν πάρει θέση. Τώρα είναι και η σειρά των πολιτών να αποφασίσουν». Για τον επικεφαλής του Ποταμιού, ούτε ο Αλέξης Τσίπρας ούτε ο Κυριάκος Μητσοτάκης έχουν πει την αλήθεια στους πολίτες. «Υπερασπίζονται κατ΄ ουσίαν το κομματικό κράτος. Τις συντεχνίες του, τις σπατάλες του, τη γραφειοκρατία του. Είχαμε τα πράσινα και τα γαλάζια παιδιά και τώρα προστέθηκαν και τα παιδιά του ΣΥΡΙΖΑ» αναφέρει χαρακτηριστικά. Τονίζει πως το κόμμα θα στηρίξει μια «φιλελεύθερη ευρωπαϊκή προοδευτική διακυβέρνηση», ενώ, μιλώντας για τις φήμες περί συνδιαλλαγών με τον ΣΥΡΙΖΑ, σχολιάζει πως «πρέπει να έχεις αρρωστημένη φαντασία για να λες ότι κάποιος που καταψηφίζει σε όλες τις διαδοχικές ψηφοφορίες μια κυβέρνηση κατά βάθος τη στηρίζει».

Ησασταν από τους πρώτους πολιτικούς αρχηγούς που ζήτησαν ντιμπέιτ. Eίναι τόσο δύσκολο πια να μιλούν οι πολιτικοί μεταξύ τους;

Πάντα ήταν δύσκολα τα ντιμπέιτ στην Ελλάδα. Συζητήσεις επί συζητήσεων και τελικά καταλήγουμε σε κάτι βαρετούς παράλληλους μονολόγους. Εγώ ζήτησα και συνεχίζω να ζητώ από τους δημοσιογράφους να πάρουν την πρωτοβουλία και να καλέσουν τους αρχηγούς – δυο δυο, τρεις τρεις, όλοι μαζί – σε αληθινά ντιμπέιτ. Οπως δηλαδή συμβαίνει σε όλη την Ευρώπη. Είναι εύκολο να διαβάζεις στη Βουλή μια έκθεση ιδεών που σου έχουν ετοιμάσει οι σύμβουλοί σου. Το θέμα είναι πώς απαντάς στα απρόοπτα ερωτήματα, πώς αντιδράς στην πίεση των αντιπάλων σου. Τι επιχειρήματα έχεις και όχι τι συνθήματα φωνάζεις.

Το κεντρικό προεκλογικό σας σύνθημα είναι «αλήθειες μόνο». Δεν σας ρωτάω για τις δικές σας – ποιες είναι οι αλήθειες που δεν λένε οι υπόλοιποι;

Ο κ. Τσίπρας δεν λέει την αλήθεια για την οικονομία. Πέρυσι, 570.000 εργαζόμενοι είχαν μισθό έως 500 ευρώ. Και 250.000 εργαζόμενοι είχαν μισθό έως 250 ευρώ. Πώς ζουν αυτοί οι άνθρωποι; Αυτή είναι η συζήτηση που δεν κάνουμε. Και ο κ. Μητσοτάκης δεν λέει τι θα κάνει με όλους αυτούς τους «πρώην» που περιμένουν να εφορμήσουν ξανά στο κράτος. Τους «γαλάζιους διευθυντές εν αναμονή» όπως σημειώνουν τα ρεπορτάζ. Τσίπρας – Μητσοτάκης, αλλά και η κυρία Γεννηματά, υπερασπίζονται κατ΄ ουσίαν το κομματικό κράτος. Τις συντεχνίες του, τις σπατάλες του, τη γραφειοκρατία του. Είχαμε τα πράσινα και τα γαλάζια παιδιά και τώρα προστέθηκαν και τα παιδιά του ΣΥΡΙΖΑ – όλα μοιρασμένα και τακτοποιημένα.

Παλαιότερα έλεγαν πως γέρνετε προς τη ΝΔ. Τώρα κάποιοι λένε πως έχετε κάνει συμφωνία με τον ΣΥΡΙΖΑ με αρχή την υπερψήφιση της Συμφωνίας των Πρεσπών. Τελικά, με ποιον είστε πιο κοντά;

Πρέπει να έχεις αρρωστημένη φαντασία για να λες ότι κάποιος που καταψηφίζει σε όλες τις διαδοχικές ψηφοφορίες μια κυβέρνηση κατά βάθος τη… στηρίζει. Με τις Πρέσπες στηρίξαμε τη χώρα, δεν στηρίξαμε τον ΣΥΡΙΖΑ. Πήραμε πίσω το όνομα Μακεδονία. Αναγνωρίστηκε ότι η αρχαία μακεδονική ιστορία αφορά τους Ελληνες. Ηταν το καλύτερο που μπορούσαμε να κάνουμε έπειτα από δεκαετίες εγκληματικής αδιαφορίας του πολιτικού συστήματος. Σκεφθείτε μόνο σε τι κατάσταση θα ήταν σήμερα η Ελλάδα αν κόντρα σε όλους τους συμμάχους μας – στην ΕΕ και στο ΝΑΤΟ – εμποδίζαμε τη δυτική στροφή των γειτόνων μας όπως ανεύθυνα ζητούσαν η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ. Θα είχαμε μείνει μόνοι στο Αιγαίο και στην Κύπρο και η εθνική μας οικονομία θα είχε την τύχη τής… τουρκικής λύρας.

Αυτά λίγο ή πολύ θα απαντηθούν στο άμεσο μέλλον. Σημασία έχει αν εσείς θα στηρίζατε, αν χρειαστεί, μια κυβέρνηση Μητσοτάκη.

Θα στηρίξουμε μια φιλελεύθερη ευρωπαϊκή προοδευτική διακυβέρνηση. Αυτή είναι η απόφαση του συνεδρίου μας. Η Ελλάδα μετά τον λιμνάζοντα λαϊκισμό του ΣΥΡΙΖΑ δεν πρέπει να πέσει σε συντηρητικές ξέρες. Και για να τις αποφύγει άλλος τρόπος δεν υπάρχει από το να ενισχυθεί το Ποτάμι. Θα είναι το αντίβαρο στις προσπάθειες να γύρει η χώρα δεξιά.

Οι δημοσκοπήσεις πάντως δεν είναι υπέρ σας. Με αυτό το δεδομένο, είναι οι ευρωεκλογές μια μάχη «ζωής και θανάτου» για το Ποτάμι;

Είναι μια μάχη ζωής. Και καλούμε όσους σκέφτονται θετικά το Ποτάμι να το ψηφίσουν στις 26 Μαΐου. Αγαπάς το Ποτάμι; Απόδειξη! Που έλεγε και μια παλιά διαφήμιση. Οι κομματικοί στρατοί έχουν πάρει θέση. Τώρα είναι και η σειρά των πολιτών να αποφασίσουν.

Γιατί ένας ψηφοφόρος του μεσαίου χώρου και της μεσαίας τάξης να επιλέξει το Ποτάμι στις ευρωεκλογές;

Μα, ειδικά στις ευρωεκλογές δεν έχει άλλη λύση. Εχουμε συγκεκριμένες προτάσεις για όλα αυτά που απασχολούν την παραγωγική Ελλάδα. Φορολογικά κίνητρα και υποστήριξη στις μικρομεσαίες επιχειρήσεις για την ενίσχυση της εξαγωγικής τους δραστηριότητας. Ολοκλήρωση της τραπεζικής ένωσης με θεσμοθέτηση της ευρωπαϊκής εγγύησης των καταθέσεων. Ιδρυση ευρωπαϊκού ταμείου ανεργίας με προγράμματα κατάρτισης στα επαγγέλματα του μέλλοντος. Οταν τα έλεγε αυτά το Ποτάμι, κάποιοι μας έλεγαν αιθεροβάμονες. Τώρα όλα αυτά έχουν συμπεριληφθεί στην πρόταση Μακρόν για την Ευρωπαϊκή Αναγέννηση την οποία υποστηρίζει το Ποτάμι.

Σ’ αυτή την προεκλογική περίοδο πήρατε ένα βαν και γυρίσατε την Ελλάδα. Μια επιστροφή «στις ρίζες» για σας, μετά την πολιτική διαδρομή των 5 ετών;

Ναι, από τη Θεσσαλονίκη στα Χανιά και από την Κέρκυρα στη Κω. Οκτώ χιλιάδες χιλιόμετρα! Πενήντα πόλεις και δεκάδες χωριά και κωμοπόλεις. Ανοιξε η ψυχή μου ταξιδεύοντας στην περιφέρεια. Σε κάθε πόλη επισκεπτόμουν και ένα θετικό παράδειγμα. Μια πετυχημένη ομάδα αγροτών στη Βέροια, ένα ξεχωριστό σχολείο στο Ρέθυμνο, μια περιβαλλοντική κίνηση στον Εβρο, μια πρότυπη βιβλιοθήκη στην Κοζάνη, μια νησίδα πολιτισμού στην Καλαμάτα… Ολα αυτά που δυστυχώς δεν φτάνουν ούτε ως απόηχος στην Αθήνα.

Τι απασχολεί περισσότερο τους πολίτες που συναντήσατε;

Τρεις φράσεις ακούς ξανά και ξανά. «Οχι άλλους φόρους». «Οχι άλλη γραφειοκρατία». «Κάντε κάτι με τα παιδιά που φύγανε». Τα ίδια θα σου πουν στα χωράφια στα Γιάννινα, τα ίδια και στα μαγαζιά στο Μεσολόγγι. Η κρίση έχει ωριμάσει τους πολίτες. Ξέρουν τις μεγάλες ευθύνες του ΣΥΡΙΖΑ. Φοβούνται όμως να επιστρέψουν και στους υπουργούς του παρελθόντος. «Αν θες να φύγουν αυτοί, δεν υπάρχουν μόνο οι άλλοι, υπάρχει και το Ποτάμι» είναι αυτό που εγώ τους λέω.