Δεν καταλαβαίνω την γκρίνια σας. Θα βγείτε σώοι από την κρίση
Ο ελληνικής καταγωγής γερουσιαστής Λίο Χουσάκος – διαβάζω στις εφημερίδες – συνόδευσε τον πρόεδρο της καναδικής Γερουσίας Νόελ Κινσέλα σε επίσημη επίσκεψη στην Ελλάδα. Ραντεβού μού δίνει στο ξενοδοχείο του, στο Σύνταγμα, αμέσως μετά τη συνάντησή του με τον Σαμαρά. Τα μάρμαρα ήταν ακόμη σπασμένα στην πλατεία, αλλά αυτός έχει τον νου του στον ήλιο. «Τι ωραία που είσαστε» μου λέει απολαμβάνοντας τη θέα από το κεφαλόσκαλο της Μεγάλης Βρεταννίας. Μια παρέα πιτσιρικάδων κάνει σκέιτμπορντ στα μεγάλα σκαλοπάτια που οδηγούν στο Μετρό και τα πούλμαν ξεφορτώνουν ηλικιωμένους τουρίστες που τρέχουν αμέσως στους Ευζώνους. «Τι ωραία...». Η νοσταλγία των αποδήμων μουρμούρισα αλλά δεν με άκουσε, ίσως και καλύτερα. «Αχ πατρίδα», μονολογεί εκείνος. Τα ελληνικά του; Αψογα, τόσο που παραξενεύτηκα.
Ενημερώσου πρώτα από ΤΑ ΝΕΑ
5 λεπτά Στην Ελλάδα ή στον Καναδά γεννήθηκες;
Στο Μόντρεαλ, το 1968.
Οι γονείς σου;
Οι γονείς μου γεννήθηκαν έξω από τη Σπάρτη. Είμαι Μανιάτης 100%. Ο πατέρας μου ήρθε στον Καναδά το 1958 και εκεί συνάντησε τη μητέρα μου.
Με προξενιό βέβαια…
Μάλλον. Ο πατέρας μου λέει ότι πρώτη φορά την είδε σε μια φωτογραφία.
Τι δουλειές έκαναν στον Καναδά;
Ο πατέρας μου σκούπιζε ξενοδοχεία και η μάνα μου ήταν καθαρίστρια σε νοσοκομείο. Υστερα από λίγα χρόνια, ο πατέρας μου δημιούργησε τη δική του εταιρεία καθαρισμού.
Στο σπίτι μιλάγατε μόνο ελληνικά;
Ε ναι, εκεί τα έμαθα. Ο Καναδάς σεβάστηκε την ελληνικότητά μας. Ο Καναδάς αναγνωρίζει ότι δεν φτιάχτηκε μόνο από Εγγλέζους και Γάλλους, αλλά απ’ όλους τους μετανάστες που πήγαν εκεί. Στο Μόντρεαλ έχουμε μια δυνατή παροικία με 70.000 Μοντρεαλίτες ελληνικής καταγωγής. Εχουμε καταφέρει να διατηρήσουμε τη γλώσσα και πολλά από τα έθιμά μας.
Η μητέρα σου, δηλαδή, συνεχίζει να μαγειρεύει ελληνικά;
Ε βέβαια, ελληνικά μιλάνε, ελληνικά μαγειρεύουν. Τώρα έχουν αναλάβει τα εγγόνια. Εχω δύο γιους, μέχρι και χορούς θα τους μάθουν. Και από του χρόνου κάθε καλοκαίρι αποφασίσαμε με τη γυναίκα μου να τους φέρνουμε στην Ελλάδα. Να κάνουν τα μπάνια τους αλλά να τριφτεί και η γλώσσα τους. Να μην ξεχάσουν ποτέ τη ρίζα τους.
Πώς σου φάνηκε ο Σαμαράς;
Μου έκανε καλή εντύπωση. Αποφασισμένος, δυνατός, τολμηρός…
Σκυθρωπός;
Οχι. Δεν χαμογελούσε βέβαια αλλά είχαμε, τελικά, μια ευχάριστη συζήτηση. Πιστεύω ότι η Ελλάδα θα βγει σώα από αυτή την κρίση. Διαπίστωσα ότι όλοι οι υπουργοί διαβάζουν το ίδιο ευαγγέλιο και τραγουδάνε το ίδιο τραγούδι. Δεν έχουν και άλλη επιλογή, η πλάτη της πατρίδας είναι up against the wall που λέμε στ’ αγγλικά.
Να και ένας αισιόδοξος Ελληνας. Εστω Ελληνοκαναδός.
Ναι και δεν την καταλαβαίνω και πολύ την γκρίνια σας. Οποτε υπάρχουν φουρτούνες οι Ελληνες αποδεικνύουν ποιοι είναι. Για να κάνουν την Ελλάδα αυτό που είναι σήμερα έχουν ξεπεράσει μεγαλύτερες δυσκολίες. Τίποτα δεν γίνεται χωρίς μάχη και χωρίς θυσίες.
Υπάρχει πάντως ένα ερωτηματικό, αν οι θυσίες θα αποδώσουν.
Θα αποδώσουν. Εχω έρθει αρκετές φορές στην Ελλάδα, πρώτη φορά βλέπω μια κυβέρνηση αποφασισμένη να δημιουργήσει ένα θετικό κλίμα για τις επιχειρήσεις. Ολοι πια αναγνωρίζουν ότι το οικονομικό μέλλον της Ελλάδας δεν βρίσκεται στις κρατικές επενδύσεις αλλά στις επενδύσεις του ιδιωτικού τομέα.
Προς το παρόν πάντως ζούμε την απόλυτη ύφεση. Καμία ανάπτυξη, μόνο περικοπές μισθών και αυξήσεις της φορολογίας.
Αυτό το ξέρω. Και πολλές φορές λέω στους καναδούς βουλευτές πως δεν υπάρχει άλλη χώρα στον κόσμο που θα έκανες μείωση μισθών 20-30% και αυξήσεις στην φορολογία 20-30% και θα στεκόταν στα πόδια της. Αν τα κάναμε όλα αυτά στον Καναδά θα γινόταν της κακομοίρας. Αρα πρέπει να δώσουμε συγχαρητήρια στον ελληνικό λαό που έχει αυτή τη δύναμη. Νομίζω πάντως ότι θα ξεπεραστεί το κακό πολύ πιο γρήγορα απ’ ό,τι νομίζετε όλοι.
Πιστεύεις ότι η Ελλάδα θα καταφέρει να προσελκύσει μεγάλες ξένες επενδύσεις;
Κοίταξε, το 2000 ήρθα στην Ελλάδα για να ξεκινήσω μια επιχείρηση ανακύκλωσης. Συνάντησα μόνο προβλήματα. Για να ιδρύσεις μια εταιρεία χρειαζόσουν 12-18 μήνες. Πολλή γραφειοκρατία και μεγάλο κόστος. Εφυγα τρομοκρατημένος.
Σήμερα θα το επιχειρούσες ξανά;
Ναι. Φυσικά πρέπει να βοηθήσει και ο Τύπος να περάσει το μήνυμα ότι δεν είναι όλα αρνητικά. Το χρήμα, ξέρετε, δεν έχει πατρίδα. Γυρίζει από κράτος σε κράτος και σταματάει εκεί όπου βρίσκει ανταπόκριση. Αμα βρει για παράδειγμα
ανταπόκριση στην Κίνα, θα μείνει στην Κίνα.
Η οικονομία του Καναδά είναι από τις ελάχιστες παγκοσμίως που δεν κλονίζονται.
Ναι αλλά στον Καναδά έχουμε αρχίσει τις περικοπές από το 1993. Από τότε προσπαθούμε να περιορίσουμε την ανάμειξη της κυβέρνησης στην οικονομική ζωή. Στην Ευρώπη πολλές φορές, και βέβαια και στην Ελλάδα, επικρατεί η άποψη ότι το κράτος θα λύσει όλα τα προβλήματα του κόσμου. Ιατρική περίθαλψη; Το κράτος. Εκπαίδευση; Το κράτος. Αγροτική παραγωγή; Το κράτος. Βιομηχανική παραγωγή; Το κράτος. Στον Καναδά δεν έχουμε τέτοιες αυταπάτες.
Πόσα χρόνια είσαι γερουσιαστής;
Τέσσερα χρόνια.
Πώς βγαίνει κάποιος γερουσιαστής;
Είμαστε διορισμένοι από τον Πρωθυπουργό. Είναι το ίδιο σύστημα που έχει και η Αγγλία.
Και θα είσαι ισοβίως;
Μέχρι τα 75 μου. Εγώ αντιπροσωπεύω την επαρχία του Κεμπέκ και τον Δήμο του Μόντρεαλ. Ο κύριος ρόλος μας είναι να ελέγχουμε τα νομοσχέδια πριν γίνουν official νόμοι. Η Γερουσία είναι όπως λέμε το balance του πολιτικού συστήματος. Διορίζονται επιχειρηματίες, πολιτικοί, διανοούμενοι…
Εσύ τι έκανες πριν;
Ημουνα γενικός διευθυντής σε μια εταιρεία που έκανε ανακύκλωση. Εχω δουλέψει 15 χρόνια στον τομέα της διαφήμισης και του μάρκετινγκ.
Με τα κόμματα δεν είχες σχέση;
Αντιθέτως, από 15 χρονών ήμουν οργανωμένος στο Συντηρητικό Κόμμα. Το δεξιό κόμμα του Καναδά που κυβερνά τα τελευταία έξι χρόνια.
Οι κενές θέσεις στη Γερουσία πώς δημιουργούνται;
Από θάνατο ή αν αποφασίσει κάποιος να φύγει από μόνος του. Γι’ αυτό λέμε στον Καναδά ότι είναι ένα club για πολύ λίγους. Εκατόν πέντε στο σύνολο. Εξήντα Συντηρητικοί, 43 Φιλελεύθεροι και 2 ανεξάρτητοι.
Πόσα λεφτά παίρνεις;
140.000 δολάρια είναι τον χρόνο.
Και φορολογία;
48% όπως όλοι οι πολίτες. Δηλαδή καθαρά λεφτά είναι περίπου 72.000-74.000.
Και τι προνόμια έχει ένας γερουσιαστής;
Ενα γραφείο στη Βουλή του Καναδά, δύο υπαλλήλους, γραμματείς δηλαδή.
Φρουρά προσωπική έχεις;
Οχι. Εχουμε όμως budget για ταξίδια και άλλες δραστηριότητες. Πάμε τις αποδείξεις και πληρωνόμαστε.
Επιμένω γιατί στην Ελλάδα γίνεται πολύς λόγος για τα προνόμια των βουλευτών.
Οσοι γίνονται γερουσιαστές οικονομικά χάνουν. Εγώ ας πούμε έπαιρνα περισσότερα λεφτά όταν ήμουν στις επιχειρήσεις. Αλλά άμα έχεις τρέλα με την πολιτική το δέχεσαι. Για να προλάβω λοιπόν το επόμενο ερώτημά σου, οι πολιτικοί στον Καναδά δεν βγάζουν λεφτά. Στη Βόρεια Αμερική έχουμε συνειδητοποιήσει ότι χρήματα δεν κάνεις ποτέ στο Δημόσιο. Χρήμα κάνεις στις business.
Εχεις παντρευτεί Ελληνίδα;
Ελληνικής καταγωγής. Η μητέρα της από την Καλαμάτα και ο πατέρας της από τον Βόλο. Ετυχε. Οι γονείς μου φυσικά χάρηκαν πολύ.
Το κρύο πώς το αντέχεις;
Δεν το αντέχεις ποτέ το κρύο. Το συνηθίζεις. Αλλωστε στον Καναδά δουλεύουμε πολύ σκληρά, οπότε δεν έχουμε χρόνο να κρυώσουμε. Είμαστε πάντοτε στο «τρέχα». Στην Ελλάδα επειδή ο καιρός είναι τόσο όμορφος, χαλαρώνεις λίγο και ξεχνιέσαι, στον Καναδά δεν μπορείς.
Google news
