[ 20 ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ] Για τους Έλληνες δεν υπάρχουν μετανάστες, υπάρχουν άνθρωποι

Ένα μαθηματικό κεφάλι προσπαθεί να λύσει τους γρίφους των μεταναστών. Ο Αλέξανδρος Ζαβός, πρόεδρος του Ινστιτούτου Μεταναστευτικής Πολιτικής (ΙΜΕΠΟ), μαθηματικός και μέλος της Εθνικής Επιτροπής για την Κοινωνική Επανένταξη των Μεταναστών, προτρέπει να μη μένουμε στα λόγια και να επιμείνουμε στον Άνθρωπο.

Οι μετανάστες είναι πολίτες δεύτερης κατηγορίας;

Οι νόμιμοι έχουν σχεδόν τα ίδια δικαιώματα με τους Έλληνες. Πρόβλημα υπάρχει με τους μη νόμιμους.

Το βασικό μέλημα του ΙΜΕΠΟ;
Η κατανόηση των προβλημάτων και των ιδιαιτεροτήτων των μεταναστών, η ανάλυση των πολιτικών που εφαρμόζονται στην Ευρωπαϊκή Ένωση και παγκοσμίως, η προώθηση προτάσεων σύγχρονων, προσαρμοσμένων βεβαίως στην ελληνική πραγματικότητα.

Πώς από τη θεωρία των συνεδρίων περνάμε στην πράξη για τη διαχείριση της μεταναστευτικής πραγματικότητας;

Τα συνέδρια βοηθούν στην ανταλλαγή απόψεων, στην αλληλοκατανόηση και στην προώθηση συνεργασιών για έναν λόγο: την επίλυση προβλημάτων.

«Μετανάστες και στέγη» είναι η τελευταία έρευνα. Μήπως γίνεται μόνο για το κύρος του ΙΜΕΠΟ;
Η διερεύνηση των κοινωνικών, οικονομικών και άλλων δεδομένων, αλλά και οι επιδράσεις στην εκπαίδευση, την ανταγωνιστικότητα, την υγεία, την ασφάλεια, είναι στοιχεία που επηρεάζουν καταλυτικά τις αναλύσεις μας.

Το μεγαλύτερο πρόβλημα των μεταναστών;

Η καθυστέρηση ανανέωσης της άδειας παραμονής, που σε ακραίες περιπτώσεις εκδίδεται λίγο πριν λήξει.

Η ελληνική κοινωνία εμμένει στο «εμείς και οι άλλοι»;

Η ελληνική κοινωνία αποδέχεται τους μετανάστες με πολύ μεγαλύτερη ανοχή απ΄ ό,τι οι υπόλοιποι Ευρωπαίοι. Ένας μόνος τρόπος υπάρχει για να μεταπείσουμε τους υπόλοιπους: η ανάδειξη των επιδράσεων της μετανάστευσης στην καθημερινότητά μας.

Υπάρχουν υπηρεσίες άμεσης βοήθειας των μεταναστών;
Η τηλεφωνική γραμμή 1500. Στην Αθήνα υπάρχουν γκέτο μεταναστών ή η πόλη τούς αφομοιώνει;

Γκέτο προς το παρόν δεν έχουν δημιουργηθεί. Ένα μεγάλο μέρος εντάσσεται στην κοινωνία. Δυσκολίες παρατηρούνται με τους μη νόμιμους.

Η κτηματομεσιτική αγορά προωθεί και στην Αθήνα την πρακτική εκκαθάρισης περιοχών από μεταναστευτικές ομάδες για να ανέβει η αντικειμενική τους αξία. Τι κάνει το ΙΜΕΠΟ;

Δεν έχουμε διαπιστώσει παρόμοιες προσπάθειες. Θα το καταδείξει όμως η έρευνα που προαναφέραμε και, αν προκύψει κάτι τέτοιο, θα αντιδράσουμε έντονα.

Οι μεγάλες ελληνικές πόλεις αντιμετωπίζουν φαινόμενα human trafficking;

Οι έμποροι ανθρώπων δραστηριοποιούνται σε κάθε σπιθαμή του πλανήτη.

Μήπως η ελληνική αστυνομία, οι συνοριοφύλακες, οι εργοδότες κ.λπ. που καταφεύγουν στους μετανάστες για φτηνά χέρια χρειάζονται έναν «οδηγό αξιοπρεπούς συμπεριφοράς»;

Μη γελιόμαστε, όλοι γνωρίζουν πολύ καλά τους κανόνες αξιοπρεπούς διαχείρισης των μεταναστευτικών ροών. Εναπόκειται στον καθένα μας η συνεπής εφαρμογή αυτών και στην πολιτεία η επιβολή αυστηρών ποινών όταν παραβιάζονται οι νόμοι.

Όταν όμως ο μετανάστης δεν έχει άδεια παραμονής, πώς μπορεί να ξεφύγει από την εκμετάλλευση;

Υπάρχει νομοθεσία που αφορά στους εργοδότες για τη χρησιμοποίηση και συναλλαγή με μη νόμιμους μετανάστες. Και οι νόμοι αυτοί θα γίνουν αυστηρότεροι τα επόμενα χρόνια.

Υπάρχει συνεργασία με διεθνείς φορείς με εμπειρία στους μετανάστες;

Σχεδόν με όλους, σε εθνικό και διεθνές επίπεδο. Συνεργαζόμαστε με τον ΟΗΕ, την Παγκόσμια Τράπεζα, την Ε.Ε. κ.ά. Αποδείξεις; Στην ιστοσελίδα μας www. imepo.gr.

Και με τους εδώ συλλόγους μεταναστών υπάρχει διάλογος;
Η πολιτεία έχει ορίσει το ΙΜΕΠΟ ως διαμεσολαβητή μεταξύ της Εθνικής Επιτροπής για την Κοινωνική Ένταξη των Μεταναστών και της κοινωνίας των πολιτών, των οργανώσεων των μεταναστών κ.λπ. Και η επαφή αυτή μας έχει βοηθήσει πολύ, μα πάρα πολύ, στο να κατανοήσουμε τα προβλήματά τους και να δώσουμε αρκετές λύσεις.

Αν οι λέξεις πονάνε δίπλα στη λέξη «μετανάστες», τι λείπει για να αποφορτιστεί η αρνητική σημασία;
Η λέξη «άνθρωπος». Μια φράση διανθίζει όλες μας τις πρωτοβουλίες: «Για τους Έλληνες δεν υπάρχουν μετανάστες, υπάρχουν άνθρωποι».

Πόσοι είναι οι μετανάστες στην Ελλάδα;

Σύμφωνα με τα υπάρχοντα στοιχεία, που όμως δεν έχουν πλήρως τεκμηριωθεί, υπολογίζονται συνολικά, νόμιμοι και μη, περίπου 850.000.

Πολυπολιτισμικότητα, ίσα δικαιώματα, ανεξιθρησκία, συμπολίτες: πόσο απέχει η κοινωνία μας από αυτές τις έννοιες;

Στόχος μας είναι η διαπολιτισμικότητα, που οδηγεί στην αλληλοκατανόηση αλλά ταυτόχρονα επιτρέπει και την ώσμωση διαφορετικών πολιτισμικά ομάδων.

Πόσο έτοιμη είναι η κρατική διοίκηση για να αντιμετωπίσει τις μετακινήσεις πληθυσμών προς τη χώρα;

Περιβαλλόμαστε από χώρες αποστολής ή διέλευσης μεταναστών και κάποιες δεν συνεργάζονται, ούτε με μας ούτε με την Ε.Ε., όπως η Τουρκία. Απαιτούνται ευρύτερες συνεργασίες.

Τα ίχνη των μεταναστών πώς αποτυπώθηκαν στην Αθήνα;

Με τη διαφορετικότητα που προσδίδουν στην καθημερινότητά μας. Με τη μεγάλη συμμετοχή στα σχολεία του κέντρου όπου σε πολλές περιπτώσεις αποτελούν την πλειοψηφία των μαθητών.

Το παράπονο του μετανάστη στην Ελλάδα;

Το ότι δεν είχε την τύχη να γεννηθεί Έλληνας και χρειάζεται αρκετή προσπάθεια για να μπορέσει να γίνει.