ANNA ΔIAMANTOΠOYΛOY «Θέμα διαδοχής δεν υπάρχει»

Οι δημοσκοπήσεις ανατρέπονται και οι νίκες κατακτώνται υποστηρίζει η Άννα
Διαμαντοπούλου που δεν συμμερίζεται την κατήφεια που επικρατεί στις τάξεις των
στελεχών του ΠΑΣΟΚ. Εξ ου και τα προτρέπει για… «όπλα και παλάσκες», καθώς
«έχουμε εξαντλήσει το εσωτερικό αυτομαστίγωμα».

Έχοντας μόλις χρισθεί από τον Γιώργο Παπανδρέου αρμόδια για τη σύνταξη του
προγράμματος του ΠΑΣΟΚ, η κ. Διαμαντοπούλου εμφανώς δυσφορεί όταν τη
συγκαταλέγουν στους εν δυνάμει δελφίνους – «θέμα διαδοχής δεν υπάρχει», λέει
στερεότυπα. Ωστόσο όταν κάποιος υπονοήσει πως ενδεχομένως να τη φοβίζει το
θέμα, τότε… τσινάει: «Ο φόβος δεν αρμόζει στους πολιτικούς», τονίζει.

Εμμέσως πλην σαφώς η Άννα Διαμαντοπούλου απορρίπτει και τα σενάρια περί
επιστροφής του Κώστα Σημίτη, του ανθρώπου που πολλοί θεωρούν πολιτικό της
μέντορα. «Ολοκλήρωσε τον κύκλο της προσφοράς του στο επίπεδο ρόλων που έχει
μέχρι σήμερα ασκήσει», λέει με νόημα.

Οι πρόσφατες δημοσκοπήσεις δείχνουν πως το ΠΑΣΟΚ βρίσκεται πίσω σε όλους
τους δείκτες – ακόμη και σ’ εκείνον της εξωτερικής πολιτικής, όπου παραδοσιακά
είχατε ένα πλεονέκτημα. Υπάρχει περιθώριο ανάκαμψης;

Οι δημοσκοπήσεις δεν αποτελούν πρόβλεψη ούτε προδικάζουν αποτελέσματα.
Δείχνουν τάσεις και αυτό που είναι ανησυχητικό είναι το έλλειμμα εμπιστοσύνης
των πολιτών προς το πολιτικό σύστημα. Είναι απαισιόδοξοι λόγω της ασκούμενης
κυβερνητικής πολιτικής και η αντιπολίτευση δεν έχει κερδίσει την εμπιστοσύνη
τους. Δύο χρόνια μετά την εκλογική μας ήττα, στο ΠΑΣΟΚ έχουμε ολοκληρώσει τις
εσωτερικές διεργασίες και έχουμε εξαντλήσει το εσωτερικό «αυτομαστίγωμα». Την
ίδια ώρα η κυβέρνηση αποκτά παρελθόν. Οι ταλαντώσεις μεταξύ ευφορίας και
κατήφειας, επειδή βρισκόμαστε μία μονάδα μπρος ή μία μονάδα πίσω, δεν αρμόζουν
σε ένα κόμμα εξουσίας. Το ΠΑΣΟΚ έχει τεράστιες δυνάμεις στην κοινωνία, έχει
ευσταθή ισορροπία στο εσωτερικό και έχει αρχηγό μαζικά εκλεγμένο με αποδοχή,
διεθνές κύρος και αναγνώριση. Στο μέσον της θητείας έχουμε τον χειρότερο
απολογισμό κυβέρνησης που θα μπορούσε κανείς να φανταστεί. Λοιπόν…
«Συνταχθείτε και όπλα, παλάσκες για όλους». Οι δημοσκοπήσεις ανατρέπονται και
οι νίκες κατακτώνται.

Σας φοβίζει μια μακροχρόνια παραμονή στην αντιπολίτευση; Όταν μάλιστα τα
στελέχη του ΠΑΣΟΚ έχουν «εθιστεί» στην εξουσία;

Σήμερα ζούμε τις αρνητικές συνέπειες της νεοδημοκρατικής στρατηγικής
«εξουσία για την εξουσία». Ζούμε την αγωνιώδη προσπάθεια της με κάθε μέσο
διατήρησης της πρωθυπουργικής δημοτηκότητας διά της αποχής. H παιδεία και ο
αθλητισμός να καίγονται και ο Πρωθυπουργός να… εξαφανίζεται. Το τελευταίο
πράγμα που ενδιαφέρει τους πολίτες είναι αν τα στελέχη του ΠΑΣΟΚ έχουν
«εθιστεί» στην εξουσία ή αν αντέχουν την αντιπολίτευση. H δημοκρατία μας είναι
ώριμη και απαιτεί εξάντληση της κυβερνητικής θητείας. Αυτό έκανε τόσο ο
Ανδρέας Παπανδρέου – θυμίζω ότι οι εκλογές έγιναν 1981, 1985, 1989 – και ο
Κώστας Σημίτης – 1996, 2000, 2004. Κάθε άλλη επιλογή αποδεικνύει αδυναμία της
κυβέρνησης να εκπληρώσει τις υποχρεώσεις της και άλλοθι για τα αδιέξοδα που η
ίδια δημιουργεί και θα φανούν το 2007. Ο πολίτης σήμερα δεν εμπιστεύεται την
κυβέρνηση σε θέματα όπως η οικονομία, η ανεργία. Δεν ελπίζει σε βελτίωση στο
μέλλον και αντιμετωπίζει πρόβλημα στο οικογενειακό εισόδημα. Όλα αυτά είναι
στοιχεία που καθορίζουν την τελική ψήφο και ας λάβουμε υπόψη ότι σε κοινωνίες
και οικονομίες σαν τις δικές μας τα… πολυσυζητημένα ραπανάκια εκδικούνται.

Σας φοβίζει να τεθεί θέμα αρχηγού στο ΠΑΣΟΚ; Ή και να προβληθείτε συν τω
χρόνω εσείς ως διάδοχη λύση;

Ο φόβος δεν αρμόζει στους πολιτικούς. Θέμα διαδοχής δεν υπάρχει. H
διαδοχολογία σε ένα κόμμα με νεοεκλεγμένο αρχηγό μόλις δύο χρόνια μόλις τις
εθνικές εκλογές είναι αφελές, αποσταθεροποιητικό και επικίνδυνο όχι μόνο για
ένα κόμμα, αλλά και για το πολιτικό σύστημα.

Προσφάτως αναλάβατε υπεύθυνη για τη σύνταξη του προεκλογικού προγράμματος
του ΠΑΣΟΚ – και ξεκαθαρίσατε πως δεν πρόκειται να κινηθείτε σε μια λογική
συμβιβασμών και ελάχιστου κοινού παρονομαστή. Είστε διατεθειμένη να
συγκρουστείτε χάριν των μεταρρυθμιστικών αρχών που εσείς αντιπροσωπεύετε;

Το πρόγραμμα δεν είναι προσωπική υπόθεση κανενός. Είναι προϊόν συλλογικής
δουλειάς. H τρίτη περίοδος του ΠΑΣΟΚ, με τον Γιώργο Παπανδρέου, θα πρέπει να
σηματοδοτήσει και να εμπνεύσει για τις νέες βαθιές αλλαγές που απαιτεί η εποχή
για τη χώρα. Μεγάλα ζητήματα όπως η παιδεία, η εργασία και η ασφάλεια στην
κοινωνία της γνώσης, η ποιότητα των δημόσιων αγαθών και η καθολική πρόσβαση σ’
αυτά, η καταπολέμηση του συγκεντρωτισμού και του γραφειοκρατικού παρεμβατισμού
του κράτους είναι στόχοι αποδεκτοί από όλους μας στο ΠΑΣΟΚ. Είναι δε από το
κόμμα μας που ο λαός περιμένει πειστική απάντηση στο μείζον ζήτημα της δίκαιης
αναδιανομής του πλούτου αλλά και να εξασφαλίσει τις προϋποθέσεις παραγωγής
εθνικού πλούτου, που είναι το προαπαιτούμενο. Οι συγκρούσεις είναι
αναπόφευκτες και αφορούν συμφέροντα, μεγάλα και μικρά, που προφανώς θα σταθούν
απέναντι στην προώθηση των επιλογών μας.

Ο K. Σημίτης ολοκλήρωσε τον κύκλο της προσφοράς του

ΚΕΡΔΙΖΩ από τη σκέψη και την εμπειρία του Κώστα Σημίτη σε κάθε επαφή μαζί
του, λέει η Άννα Διαμαντοπούλου.

Κάθε πότε επικοινωνείτε ή βλέπετε τον Κώστα Σημίτη; Πώς αντιλαμβάνεστε τον
ρόλο του σήμερα;

Δεν μπορώ να πω ότι τον βλέπω συχνά αλλά σε κάθε επαφή μαζί του κερδίζω από τη
σκέψη του και την εμπειρία του. Προσωπικά πιστεύω ότι με δεδομένα την πορεία
του, τις θέσεις του και τον χαρακτήρα του ολοκλήρωσε τον κύκλο προσφοράς του
στο επίπεδο ρόλων που μέχρι σήμερα έχει ασκήσει. Φυσικά έχει πολλά ακόμη να
προσφέρει στην Ελλάδα και στην Ευρώπη.

Πρέπει να προτείνουμε ένα νέο κοινωνικό μανιφέστο

NA ΠΡΟΤΕΙΝΟΥΜΕ ένα νέο μανιφέστο για το κοινωνικό κράτος, δηλαδή τον
ακρογωνιαίο λίθο της πολιτικής των σοσιαλιστών, λέει η Άννα Διαμαντόπουλου με
αφορμή την επιλογή της από το Ευρωπαϊκό Σοσιαλιστικό Κόμμα να επεξεργαστεί την
«κοινωνική Ευρώπη».

Την εβδομάδα που πέρασε παρουσιάσατε μαζί με τον Ζακ Ντελόρ την κοινωνική
ατζέντα για την Ευρώπη. Αυτό σημαίνει και αλλαγές στην αγορά εργασίας και
αλλαγές στον τρόπο διάρθρωσης των ασφαλιστικών συστημάτων. Δεν φοβάστε μήπως
κάποιοι σύντροφοί σας σάς κατηγορήσουν ως… νεοφιλελεύθερο στοιχείο με αυτά
που λέτε;

Υπάρχουν σε όλη την Ευρώπη τμήματα της Αριστεράς που φοβούνται κάθε αλλαγή και
οχυρώνονται πίσω από τσιτάτα και ευχολόγια. H επιλογή μου από το Ευρωπαϊκό
Σοσιαλιστικό Κόμμα να επεξεργαστώ την «κοινωνική Ευρώπη» μού έδωσε ξανά την
ευκαιρία να έρθω σε επαφή με φωτεινές μορφές της σύγχρονης Αριστεράς και να
δουλέψουμε μαζί πάνω στα μεγάλα ζητήματα της κοινωνικής προστασίας, της
αντιμετώπισης του φαινομένου της φτώχειας, των μεταρρυθμίσεων που αφορούν την
κοινωνική Ευρώπη. Να προτείνουμε ένα νέο μανιφέστο για το κοινωνικό κράτος,
δηλαδή τον ακρογωνιαίο λίθο της πολιτικής των σοσιαλιστών. Ο Ντελόρ
εξακολουθεί να αποτελεί μια εντυπωσιακή πηγή ιδεών και αναλύσεων και θεωρώ για
μένα τιμή την εμπιστοσύνη που πρόσφατα δημόσια εξέφρασε στο πρόσωπό μου. Αν
κάποιοι θεωρούν τον Ντελόρ «νεοφιλελεύθερο», ανήκουν στην κατηγορία των
νεόπτωχων τω πνεύματι.

Το αίτημα του εκσυγχρονισμού της χώρας, στο οποίο είχατε στρατευθεί κι
εσείς, θεωρείτε ότι έχει εξαντλήσει τη δυναμική του;

Ο εκσυγχρονισμός είναι διαχρονικό αίτημα και αλίμονο στις δυνάμεις που δεν
εκσυγχρονίζονται και δεν εκσυγχρονίζουν. Θεωρώ όμως ότι το συγκεκριμένο ρεύμα
σκέψης και πολιτικής με τα συγκεκριμένα οργανωτικά χαρακτηριστικά και στόχους
της εποχής του έκλεισε τον κύκλο του. Σήμερα απαιτείται ένα συνολικά νέο
μοντέλο ανάπτυξης που δεν αρκείται στον εκσυγχρονισμό του συστήματος, αλλά
απαιτεί ανατροπές σε πολλά επίπεδα. Π.χ. πώς να αλλάξουν τα δεδομένα στην
παιδεία με αποσπασματικές και όχι καλά μελετημένες μικρές ή μεγάλες
παρεμβάσεις; Για να μεταβούμε από το κεντρικά ελεγχόμενο κρατικό σχολείο ή
πανεπιστήμιο στο δημόσιο σχολείο υψηλής ποιότητας και ίσων ευκαιριών πρόσβασης
απαιτούνται ανατροπές σε θέσεις και κουλτούρα πολιτικών, καθηγητών και γονέων.
Από τη χρηματοδότηση έως την αξιολόγηση εκπαιδευτικών και εκπαιδευομένων.
Ανατροπές όμως απαιτούνται και σε άλλους επίσης μεγάλους τομείς, όπως η
ανάπτυξη της υπαίθρου, η λειτουργία του κράτους, η νέα περιφερειακή συγκρότηση
της χώρας.