ΝΙΚΟΣ ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ Tο ΠAΣΟK κερδίζει στα ντέρμπι

«Χωρίς κοινωνική συνοχή, η ανάπτυξη θα είναι ένα άδειο πουκάμισο», τονίζει
ο υπουργός Οικονομίας κ. Νίκος Χριστοδουλάκης, υποστηρίζοντας ότι το ισχυρό
χαρτί της ελληνικής οικονομίας, που είναι ο υψηλός ρυθμός ανάπτυξης, πρέπει να
αξιοποιηθεί για να μειωθούν οι ανισότητες και ο κοινωνικός αποκλεισμός.

Ο ίδιος αισθάνεται ότι η οικονομική πολιτική που εφάρμοσε εξασφάλισε – σε
δύσκολους καιρούς – σημαντικά οφέλη και καλεί τους επικριτές του – και μέσα
στο ΠΑΣΟΚ – να σκεφθούν πού θα ήταν η οικονομία χωρίς τους υψηλούς ρυθμούς
ανάπτυξης. Όσο για τη Νέα Δημοκρατία, λέει ότι διαστρεβλώνει την
πραγματικότητα για να βρει δικαιολογία να εφαρμόσει το δικό της πρόγραμμα
λιτότητας.

Δίνοντας τη μάχη του σταυρού στα Χανιά, ο κ. Χριστοδουλάκης αισιοδοξεί ότι
η διαφορά που εμφανίζουν οι δημοσκοπήσεις είναι αναστρέψιμη, γιατί το ΠΑΣΟΚ
είναι καλός παίκτης που ξέρει να κερδίζει στα ντέρμπι και γιατί οι Έλληνες θα
αποφασίσουν με βάση το συμφέρον τους.

Είσαστε στο τιμόνι της οικονομικής πολιτικής εδώ και δύο χρόνια. Αισθάνεστε
ικανοποιημένος από το αποτέλεσμα;

Ασφαλώς έγιναν αρκετά. Διαμορφώσαμε ένα σύγχρονο θεσμικό πλαίσιο στο
φορολογικό σύστημα, τις επενδύσεις και τις αγορές. Δώσαμε μια βιώσιμη λύση στο
Ασφαλιστικό, προωθήσαμε την ανάπτυξη στην περιφέρεια. Δεν λέω ότι δεν υπάρχουν
προβλήματα και εκκρεμότητες, αλλά τα πήγαμε πολύ καλύτερα από άλλες χώρες.
Δώσαμε μια μεγάλη μάχη και μάλιστα σε δύσκολες συνθήκες. Το 2003 ήταν η χρονιά
όπου ο πόλεμος του Ιράκ οδήγησε σε ύφεση και στασιμότητα σχεδόν όλες τις
ευρωπαϊκές οικονομίες. Παρά τις κάποιες αρνητικές συνέπειες, η Ελλάδα όχι μόνο
δεν γνώρισε ύφεση αλλά επιτάχυνε την ανάπτυξη.

Ορισμένοι, όμως, και μέσα στο κόμμα σας, σας κατηγορούν ότι η οικονομική
πολιτική ευθύνεται εν μέρει για την πτώση της δημοτικότητας του ΠΑΣΟΚ. Είχατε
δυσκολία να πείσετε για τα αποτελέσματα της πολιτικής σας;

Όπως σας είπα, το 2003 ήταν μια δύσκολη χρονιά. Αλλά καλό θα ήταν να
σκεπτόμαστε μερικές φορές και πού θα ήταν η οικονομία μας αν δεν είχαμε αυτή
τη σοβαρή ανάπτυξη. Και εμείς θα είχαμε μπει σε ύφεση, τα ελλείμματα, ο
πληθωρισμός και η ακρίβεια θα ήταν πολύ περισσότερα τότε.

H Νέα Δημοκρατία σάς κατηγορεί ότι συγκαλύψατε την πραγματικότητα της
οικονομίας και ότι τα μεγέθη της, είναι πολύ χειρότερα απ’ ό,τι τα εμφανίζετε.
Τι απαντάτε;

Κάνει πολύ μεγάλο λάθος. Τα στοιχεία τα οποία δημοσιεύουμε είναι σύμφωνα με τη
μέθοδο της Ευρωπαϊκής Στατιστικής Υπηρεσίας, της Eurostat, και ανταποκρίνονται
στην πραγματικότητα. Τηρούμε τους κανόνες όπως τους τηρούν όλοι. Δεν βρίσκω
καμία λογική, καμία σκοπιμότητα εμείς οι ίδιοι να θέλουμε να δείχνουμε την
εικόνα της οικονομίας μας συγκριτικά δυσμενέστερη απ’ ό,τι προκύπτει με την
ευρωπαϊκή στατιστική. H λογική της Νέας Δημοκρατίας είναι να εμφανίσει τη χώρα
ότι απειλείται δημοσιονομικά έτσι ώστε να μπορεί να βρει δικαιολογία να
εφαρμόσει το δικό της πρόγραμμα λιτότητας, όπως κορυφαία στελέχη της έχουν
υποστηρίξει ότι χρειάζεται η χώρα.

Ακρίβεια, ανεργία, φτώχεια είναι τα τρία αγκάθια της ελληνικής οικονομίας.
Τι έφταιξε και δεν αντιμετωπίστηκαν αποτελεσματικά;

Υπάρχουν όντως προβλήματα σε όλους αυτούς τους τομείς, τα οποία σταδιακά
προσπαθούμε να τα αντιμετωπίσουμε. Στην ακρίβεια πετύχαμε έπειτα από μια
μεγάλη προσπάθεια έναν πληθωρισμό που είναι ο χαμηλότερος των τριών τελευταίων
ετών, κάτω από το 3%.

H ανεργία εξακολουθεί να είναι ένα σοβαρό πρόβλημα στη χώρα μας. Αξίζει όμως
να δούμε ότι έχει μειωθεί αισθητά κάτω από το 9%, η μεγαλύτερη μείωση που
έγινε την τελευταία πενταετία. Πιστεύω ότι με τους ρυθμούς αυτούς το 2008 θα
μπορέσουμε να την έχουμε μειώσει στο 6% όπως δεσμεύτηκε και ο πρόεδρος του
ΠΑΣΟΚ ο Γιώργος Παπανδρέου.

Φτώχεια: Ναι, υπάρχουν και ανισότητες και φτώχεια. Όμως από την άλλη μεριά
ακολουθήσαμε τα τελευταία χρόνια μια συστηματική κοινωνική πολιτική με
αναδιανομή του εισοδήματος, η οποία βοήθησε να κλείσουν αρκετά οι ανισότητες.
Αυτή η προσπάθεια πρέπει να συνεχισθεί. Χωρίς κοινωνική συνοχή, η ανάπτυξη θα
είναι ένα άδειο πουκάμισο.

Θεωρείτε ότι ήρθε η ώρα να ξεχάσουμε την εμμονή στη δημοσιονομική
σταθερότητα που ήταν ο άξονάς σας ώς τώρα;

Κάθε άλλο. Με την προχθεσινή του ομιλία ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ έδειξε ότι
πρωταρχικό μέλημα συνεχίζει να είναι η δημοσιονομική σταθερότητα, η οποία,
όπως είπε χαρακτηριστικά, αποτελεί το μεγάλο μας πλεονέκτημα. Συμφωνώ απόλυτα
με τη διαπίστωσή του ότι δεν πρέπει με τις πολιτικές μας να φτάνουμε τα όρια
αντοχής της οικονομίας και να τη θέτουμε σε δοκιμασία.

Χαρακτηρίσατε αναποτελεσματική και αδιέξοδη την πολιτική ’90 -’93, την ίδια
ημέρα που ανακοινώθηκε η ένταξη Μάνου – Ανδριανόπουλου στα ψηφοδέλτια του
ΠΑΣΟΚ. Δεν υπονομεύετε έτσι τις επιλογές του κόμματός σας;

Οι πολιτικές τις οποίες ακολούθησε η Νέα Δημοκρατία δεν αλλάζουν. Από εκεί και
πέρα θεωρώ, όπως έχω πει και άλλη φορά, ότι το ΠΑΣΟΚ έχει το πλεονέκτημα να
είναι ένα ανοιχτό κόμμα. Διευρύνεται, συζητά όλα τα θέματα με ηρεμία, με
δημιουργικότητα, κάτι το οποίο δεν μπορεί ούτε καν να διανοηθεί η Νέα
Δημοκρατία. Αυτό το οποίο έχει σημασία για μας είναι η σύνθεση των απόψεων και
όχι η επαναξιολόγηση του παρελθόντος.

Τελικά, ποια είναι η ειδοποιός διαφορά ανάμεσα στην πολιτική του ΠΑΣΟΚ και
της N.Δ. στην οικονομία;

Δεν είναι μόνο μία, είναι πολλές. Πάρτε για παράδειγμα τις αποκρατικοποιήσεις.
Εμείς στην πολιτική των αποκρατικοποιήσεων ακολουθήσαμε το μοντέλο, το οποίο
διαφυλάσσει την απασχόληση, αυξάνει τις επενδύσεις, δυναμώνει τις
επιχειρήσεις. H Νέα Δημοκρατία ποια πολιτική έχει; Μας το είπε με το πρόγραμμά
της. Να παραδώσει τη διοίκηση της Εθνικής Τράπεζας σε ιδιώτες. Να παραδώσει
τον ΟΤΕ σε ιδιωτικό management, ξεχνώντας ότι αυτό θα μείωνε την επιρροή του
Δημοσίου σε έναν κρίσιμο τομέα όπου η φθηνή τιμολόγηση και η πρόσβαση όλων των
κοινωνικών ομάδων και των περιοχών στις επικοινωνίες είναι ένας κρίσιμος
παράγοντας. Ξαναφέρνοντας στην επικαιρότητα το θέμα των αστικών συγκοινωνιών,
τις οποίες διέλυσε με την καταστροφική πολιτική που ακολούθησε την περίοδο ’90
– ’93 και πολλά άλλα.

Στον τομέα της φορολογίας ακούσαμε τη Νέα Δημοκρατία να μιλάει μόνο για
επιχειρήσεις. Τσιμουδιά για τους εργαζόμενους, για τους οποίους επιφυλάσσει
μέτρα μόνον όταν, όπως είπε η ίδια, ολοκληρωθεί η δημοσιονομική προσαρμογή,
δηλαδή όταν εφαρμοστούν τα προγράμματα λιτότητας τα οποία έχει στον νου της.
Εμείς, αντίθετα, έχουμε δεσμευτεί ότι κάθε χρόνο τα εισοδήματα των εργαζομένων
θα αυξάνονται με βάση τον πληθωρισμό και το μισό από την αύξηση του εθνικού
εισοδήματος, και αν οι οικονομικές συνθήκες το επιτρέψουν θα κινηθούμε και
περισσότερο από αυτό.

Προτεραιότητα στην αύξηση της απασχόλησης

Πού πιστεύετε εσείς ότι πρέπει να δώσει έμφαση η οικονομική πολιτική της
επόμενης κυβέρνησης; Ποια προβλήματα πρέπει κατά προτεραιότητα να λυθούν;

Το βασικότερο θέμα είναι η αύξηση της απασχόλησης και η δημιουργία ενός
κλίματος επιχειρηματικότητας ιδιαίτερα φιλικού στους νέους, ώστε να διαδώσουμε
περισσότερο την ανάπτυξη, να συνδέσουμε καλύτερα την παιδεία με την οικονομία.
H κοινωνία και η οικονομία της γνώσης είναι το μεγάλο ζητούμενο, το οποίο
απελευθερώνει δυνάμεις, ιδιαίτερα νέους και τους εντάσσει στη διαδικασία της
ευημερίας και της ανάπτυξης.

Πιστεύετε ότι είναι αναστρέψιμη η διαφορά που εμφανίζουν έως τώρα οι
δημοσκοπήσεις εις βάρος του ΠΑΣΟΚ;

Απολύτως. Οι διαφορές μειώνονται και είναι φανερό ότι η εκλογική μάχη
εξελίσσεται σε ντέρμπι. Αλλά επίσης είναι γνωστό ότι στα ντέρμπι το ΠΑΣΟΚ
είναι πολύ καλός παίκτης και κερδίζει. Οι Έλληνες πολίτες δεν θα αφήσουν να
ξαναγυρίσουμε στα αδιέξοδα και στα προβλήματα, τα οποία είχαμε πριν από δέκα
χρόνια. Θα προχωρήσουμε μπροστά με ένα ΠΑΣΟΚ, το οποίο ανανεώνεται,
εξελίσσεται, διαμορφώνει όρους για περισσότερη συμμετοχή. H βάση υπάρχει με το
έργο, το οποίο έχει κάνει η κυβέρνηση Σημίτη, το όραμα υπάρχει με τις
δεσμεύσεις και την προοπτική, την οποία ανοίγει ο Γιώργος Παπανδρέου. Οι
Έλληνες γνωρίζουν το συμφέρον τους και θα αποφασίσουν με βάση αυτό.