Eυάγγελος Bενιζέλος H αλλαγή ηγεσίας επιχειρείται με τυχοδιωκτικό τρόπο

«Τυχοδιωκτικό» χαρακτηρίζει τον τρόπο με τον οποίο επιχειρείται η αλλαγή
ηγεσίας στο ΠΑΣΟΚ ο Ευάγγελος Βενιζέλος. Μερικές μόνον ημέρες μετά τη δημόσια
παραδοχή του, ότι θα είναι υποψήφιος στην κούρσα της διαδοχής τού Κώστα
Σημίτη, ο υπουργός Πολιτισμού επανέρχεται με πιο σαφή και κατηγορηματικό
τρόπο, και δηλώνει και αυτός «παρών». Παράλληλα όμως εξαπολύει βαριές
κατηγορίες για το σκηνικό που στήνεται, επεξηγώντας ότι ο τυχοδιωκτικός
χαρακτήρας της επιχειρούμενης αλλαγής έχει να κάνει «με την πάση θυσία
αγκίστρωση στην εξουσία και όχι με την ουσία της πολιτικής και της ιδεολογίας
του ΠΑΣΟΚ». Ο ίδιος αρνείται να συζητήσει τα σενάρια που κυκλοφορούν, και
τονίζει ότι «αποδέκτης όλων των ερωτημάτων (που εγείρονται) είναι ο K.
Σημίτης». Προειδοποιεί όμως ότι ο Πρωθυπουργός «δεν λειτουργεί υπό πίεση και
δεν αποδέχεται πιέσεις».

Ο κ. Βενιζέλος δεν διστάζει να αναγνωρίσει ότι ο Γιώργος Παπανδρέου έχει ένα
προβάδισμα στην κοινή γνώμη για τη διαδοχή του K. Σημίτη, αλλά σημειώνει πως
«το δίλημμα που έχουμε καλλιεργήσει τόσα χρόνια είναι Σημίτης ή Καραμανλής»,
και πως «για οτιδήποτε άλλο, τίποτε δεν είναι δεδομένο». Σημαντική επίσης η
«συνυπευθυνότητα», την οποία εμμέσως καταλογίζει στον κ. Παπανδρέου,
τονίζοντας ότι όσο πιο μεγάλο κύρος και επιρροή έχει κάποιος μέσα στην
κυβέρνηση τόσο μεγαλύτερες είναι και οι ευθύνες του για το σύνολο των
αποφάσεων της κυβέρνησης. Όπως και για το αποτέλεσμα των εκλογών…

Απαντάει ευθέως ότι «δεν έχει κανένα άγχος» για την κούρσα της διαδοχής, και
επιτίθεται σε όσους δεν εκφράζουν τις φιλοδοξίες τους που από «πουριτανισμό ή
υποκρισία τις αποκρύπτουν».

Θέσατε εαυτόν με ορμητικό τρόπο σ’ αυτό το παιχνίδι της διαδοχής του Κώστα
Σημίτη. Πρόκειται για το αποτέλεσμα της δεύτερης θέσης πίσω από τον Γιώργο
Παπανδρέου που σας έδωσαν οι δημοσκοπήσεις ή πιστεύετε πραγματικά ότι όταν
ανοίξει το παιχνίδι της διαδοχής, θα είναι ανοιχτό για όλους;

Όχι, είπα κάτι πολύ πιο απλό και τελείως αυτονόητο. Ότι όταν ασχολείται κανείς
με την πολιτική, πάντοτε είναι έτοιμος και για το σημαντικότερο και για το πιο
ασήμαντο, και για το καλύτερο και για το χειρότερο. Είπα πιο συγκεκριμένα πως
φυσικά και ενδιαφέρομαι και εγώ για κάποιο πιο σημαντικό ρόλο, αλλά όχι ως
άσκηση ματαιοδοξίας. Αυτό σημαίνει ότι έχω πλήρη συνείδηση του γεγονότος, ότι
ανεξάρτητα τού τι δηλώνεις ο ίδιος, αν δηλώνεις παρών ή απών, εάν σε
χρειαστούν θα σε δουν ακόμη και αν είσαι απών, εάν δεν σε χρειάζονται δεν θα
σε δουν ακόμη και αν δηλώνεις επίμονα και φορτικά παρών.

Έχω την αίσθηση όμως ότι έτσι όπως διατυπώσατε τη δήλωση θέλετε περισσότερο
να διατυπώσετε ένα αιχμηρό σχόλιο στο αρχηγικό παρόν που δήλωσε ο Γιώργος
Παπανδρέου, παρά για να εκφράσετε μια θέση η οποία, όπως λέτε, είναι
αυτονόητη.

Ο κ. Παπανδρέου δεν νομίζω ότι δήλωσε αρχηγικό παρόν. Ο κ. Παπανδρέου
καταγράφεται στις δημοσκοπήσεις ως το στέλεχος που έχει την υψηλότερη
δημοφιλία μέσα στο ΠΑΣΟΚ και ως το στέλεχος που συγκεντρώνει τη στιγμή αυτή
τις συντριπτικά περισσότερες προτιμήσεις και της ευρύτερης κοινής γνώμης και
των οπαδών του ΠΑΣΟΚ για μια μελλοντική διαδοχή στην ηγεσία του ΠΑΣΟΚ.

Όμως επειδή στην πολιτική σημασία έχει η στιγμή, η αίσθηση του χρόνου, είπα
ότι αυτό που τώρα προέχει, είναι να μη διαδεχθεί τον Κώστα Σημίτη ως
Πρωθυπουργό, ο Κώστας Καραμανλής.

Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να είμαστε πολύ σαφείς στο θεμελιώδες προεκλογικό
επιχείρημά μας που, όπως όλοι έχουμε πει και όπως όλοι έχουμε συμφωνήσει
συμπεριλαμβανομένου με πολύ σαφή τρόπο και του κ. Παπανδρέου, είναι η
εμπειρία, η ικανότητα, η αποδοχή, το κύρος τόσο το εσωτερικό όσο και το
εξωτερικό του Πρωθυπουργού Κώστα Σημίτη.

Άρα, εφόσον συμφωνούμε ότι ο Κώστας Σημίτης είναι το μεγάλο εκλογικό και
πολιτικό πλεονέκτημα του ΠΑΣΟΚ, δεν μπορούμε να μειώσουμε το επιχείρημα αυτό.
Κυρίως δεν πρέπει να επιτρέπουμε να δημιουργείται η αίσθηση, ότι ο Κώστας
Σημίτης δεν είναι πλεονέκτημα πολιτικό και εκλογικό αλλά ενδεχομένως βάρος και
μειονέκτημα. Και χαίρομαι, γιατί αυτό είναι ο κοινός στόχος των δηλώσεων όλων
των στελεχών του ΠΑΣΟΚ, χωρίς καμιά απολύτως εξαίρεση.

Κύριε υπουργέ, δεν φοβάστε επισημαίνοντας ότι το πρώτιστο για το ΠΑΣΟΚ
είναι να μη διαδεχθεί τον Κώστα Σημίτη ο Κώστας Καραμανλής, ότι αυτή σας η
επισήμανση μπορεί να υπονοεί ότι μια άλλη επιλογή όπως ο Γιώργος Παπανδρέου θα
ήταν επιλογή ήττας για το ΠΑΣΟΚ;

Όχι βέβαια. Δεν νομίζω ότι είναι αυτό το θέμα μας όμως. Το ΠΑΣΟΚ έχει πλειάδα
στελεχών που θα μπορούσαν να είναι επαρκείς και αξιόμαχοι αντίπαλοι του Κώστα
Καραμανλή και οποιουδήποτε άλλου αρχηγού της Νέας Δημοκρατίας. Αλλά δεν είναι
αυτό το θέμα μας τώρα, διότι τα διλήμματα τίθενται με πολύ συγκεκριμένο και
εξατομικευμένο τρόπο και το δίλημμα στη συνείδηση των πολιτών έχει καταγραφεί
τα τελευταία 4 χρόνια ως δίλημμα μεταξύ Κώστα Σημίτη και Κώστα Καραμανλή και
αυτό δεν είναι κάτι το οποίο μπορούμε να το αγνοήσουμε.

Επίσης ένα άλλο θέμα που μπορεί ενδεχομένως να σας καταλογίσει κάποιος,
είναι ότι η ένταση με την οποία δηλώσατε, έστω και εμμέσως, και εσείς
ενδιαφέρεστε για τη διαδοχή του Κώστα Σημίτη, ενδεχομένως υποδηλώνει άγχος.

Εγώ δεν δήλωσα ότι ενδιαφέρομαι για τη διαδοχή του Κώστα Σημίτη.

Αλλά;

Εγώ είπα ότι στην πολιτική υπάρχουν άνθρωποι που δηλώνουν τις αυτονόητες και
προφανείς φιλοδοξίες τους και άνθρωποι που από πουριτανισμό ή υποκρισία τις
αποκρύπτουν. Δεν βλέπω τον εαυτό μου μόνο σε αυτόν τον ρόλο.

Δεκτό, αλλά δεν φοβάστε μήπως κατηγορηθείτε ότι έχετε άγχος σε αυτή την
κούρσα;

Όχι, δεν έχω κανένα άγχος σ’ αυτή την κούρσα. Αντιθέτως, δεν μπορώ να μετάσχω
σε μία κούρσα που δεν υπάρχει.

Δεν υπάρχει τώρα. Όταν θα υπάρξει;

Όταν θα υπάρξει, όπως σας είπα, κανείς δεν μπορεί να επιβάλλει την παρουσία
του και τον ρόλο του. Μόνον οι ανάγκες και οι περιστάσεις διαμορφώνουν τους
ρόλους. Άρα, τα πράγματα θα εξελιχθούν πολύ πιο εύκολα και πολύ πιο φυσικά.
Ίσως θα μου καταλογίζατε μια κατάσταση κάθε άλλο παρά αγχώδη, διότι εγώ με
πολύ μεγάλη ευθύτητα, και θέλω να πιστεύω και με συντροφικότητα, αναγνώρισα σε
όλους τους τόνους τα σημεία στα οποία έχει την προφανή υπεροχή ο κ.
Παπανδρέου. Αλλά αυτή την προφανή υπεροχή του, όπως και όλοι οι άλλοι, τα
όποια προσόντα και ικανότητες έχουμε, τα έχουμε θέσει στη διάθεση μιας πολύ
συγκεκριμένης μάχης, μιας πολύ συγκεκριμένης στόχευσης.

Και όσο μεγαλύτερη επιρροή, κύρος και αποδοχή έχει κάποιος μέσα στο ΠΑΣΟΚ τόσο
μεγαλύτερη ευθύνη φέρει και για την πορεία της κυβέρνησης και για το εκλογικό
αποτέλεσμα, και αυτό το γνωρίζουμε όλοι πάρα πολύ καλά.

Το κλίμα αυτό που διαμορφώνεται τώρα, τέσσερις μήνες ενδεχομένως πριν από
τις εκλογές, θα λέγατε ότι μπορεί να βοηθήσει το ΠΑΣΟΚ να διεκδικήσει επί
ίσοις όροις την εκλογική αναμέτρηση;

Κοιτάξτε, οι εξελίξεις στην πολιτική δεν είναι γραμμικές, συντελούνται συνήθως
με τομές και έχουν χαρακτήρα γεωμετρικής προόδου. Εάν το ΠΑΣΟΚ κινηθεί
συμβατικά, εάν το ΠΑΣΟΚ κινηθεί με βάση την αντίληψη ότι οι επόμενοι τέσσερις
μήνες είναι σαν τους άλλους που προηγήθηκαν από το 2000 έως τώρα, τότε το
άθροισμα των όποιων επιμέρους επιτυχιών μας, δεν αρκεί για να μεταβάλλει το
πολιτικό κλίμα και τον συσχετισμό των πολιτικών δυνάμεων.

Άρα, χρειάζεται να κινηθούμε με πιο επιθετικό και, θα μου επιτρέψετε να πω,
σοκαριστικό τρόπο. Και πιστεύω ότι πρέπει να αναδείξουμε πως η μεγάλη
πλειοψηφία των Ελλήνων πολιτών επιθυμεί την πολιτική ενός ευρωπαϊκού
σοσιαλδημοκρατικού κόμματος.

Είναι η πολιτική που έχει καταφέρει να επιβάλλει ως αυτονόητο στον δημόσιο βίο
το ΠΑΣΟΚ, σε όλη τη διάρκεια της μεταπολιτευτικής περιόδου. Ο κόσμος θέλει μια
πολιτική τύπου ΠΑΣΟΚ και όσες φορές φεύγουμε από το περιβάλλον μιας
δημαγωγικής και απλουστευτικής πολιτικής και κάνουμε μια συζήτηση γνήσια
προγραμματική, βλέπουμε τα αδιέξοδα, τις αμηχανίες, τις αντιφάσεις και τις
προκλήσεις του προγραμματικού λόγου της Νέας Δημοκρατίας.

Αυτό συμβαίνει σπάνια, γιατί σπάνιες φορές έχουμε επιδείξεις ειλικρίνειας σαν
αυτή που έκανε ο κ. Μητσοτάκης στην πρόσφατη τηλεοπτική συνέντευξή του,
μιλώντας για μια πολιτική λιτότητας, περιοριστική, μονεταριστικού χαρακτήρα.
Και θυμίζω την «αξιολόγηση» που έκανε στην ηγεσία της Νέας Δημοκρατίας, με
έναν τρόπο ο οποίος φυσικά δεν ήταν καθόλου τυχαίος.

Από την απάντησή σας συγκρατώ ότι το ΠΑΣΟΚ χρειάζεται κάτι σοκαριστικό για
να μπορέσει να ανατρέψει το κλίμα. Τι μπορεί να είναι αυτό;

Το σοκαριστικό είναι ότι ο λόγος μας ουσιαστικά δεν είναι δυνατόν να αρκείται
στην παρουσίαση ενός έργου, το οποίο είναι τεράστιο και προφανές. Χρειάζεται
κάτι άλλο. Δεν αρκεί επίσης ούτε η προβολή ενός προγράμματος της επόμενης
4ετίας, το οποίο να είναι προοδευτικό και το οποίο να είναι καλά συγκροτημένο
και τεκμηριωμένο.

Πρέπει, κατά τη γνώμη μου, να εξηγήσουμε τρία πράγματα. Το πρώτο είναι ότι
τίποτε δεν είναι δεδομένο και αυτονόητο σε σχέση με τη θέση της χώρας. Το
δεύτερο είναι, ότι πρέπει να διαχειριστούμε μετατρέποντας σε νικηφόρο
επιχείρημα το ενδεχόμενο της ήττας. Το τρίτο, είναι η συνεισφορά του ΠΑΣΟΚ στη
θεμελίωση της επόμενης 4ετίας. Ένας τεράστιος όγκος κονδυλίων, γύρω στα 37
δισ. ευρώ, είναι έτοιμα για άμεση εκταμίευση από το 2004 έως το 2008 και
διασφαλίζουν πρωτοφανείς ρυθμούς ανάπτυξης.

Μπορεί να έχει αντίστροφες επιπτώσεις μια αλλαγή με τέτοιο τρόπο

Μια αλλαγή ηγεσίας στο ΠΑΣΟΚ θα μπορούσε να αποτελέσει σοκ για την ανατροπή
αυτής της αρνητικής εικόνας στην κοινωνία;

Μια αλλαγή ηγεσίας, η οποία γίνεται κατά τρόπο τεχνικό και κατά τρόπο που
ενδεχομένως μπορεί να κατηγορηθεί ως τυχοδιωκτικός μπορεί να έχει και
αντίστροφες επιπτώσεις.

Τι εννοείτε τυχοδιωκτικός;

Εννοώ ότι μια τέτοια διαδικασία μπορεί να θεωρηθεί ότι έχει την πάση θυσία
αγκίστρωση στην εξουσία, χωρίς να ενδιαφέρει η πολιτική και ιδεολογική ουσία.
Βέβαια αυτές οι συζητήσεις είναι απολύτως παρεξηγήσιμες, διότι τα θέματα αυτά
τα έχει αποσαφηνίσει ο Κώστας Σημίτης και το να αναπαράγονται διαρκώς σενάρια,
τα οποία έρχονται στην επιφάνεια με μια περιοδικότητα, όχι τώρα αλλά ήδη από
το 2000, δεν βοηθάει καθόλου στην εξωστρεφή και αισιόδοξη λειτουργία του
ΠΑΣΟΚ.

Νομίζω, ότι τελικά τροφοδοτείται μια εσωστρεφής και ηττοπαθής αντίληψη και γι’
αυτό θεωρώ ότι ο πολιτικός εμπνευστής αυτής όλης της σεναριολογίας είναι η Νέα
Δημοκρατία.

Κύριε υπουργέ, κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλό μας αν χρεώνουμε τη N.Δ. για
τα σενάρια. Εδώ υπάρχει μια σειρά από αναπάντητα ερωτήματα, όπως για
παράδειγμα γιατί ο K. Σημίτης δεν ξεκόβει αυτήν τη συζήτηση άπαξ διά παντός…

Αποδέκτης των ερωτημάτων αυτών μπορεί να είναι μόνον ο ίδιος, ο Κώστας
Σημίτης. Και σίγουρα ο Κώστας Σημίτης είναι ένας άνθρωπος που δεν λειτουργεί
υπό πίεση και δεν αποδέχεται τις πιέσεις.

ΕΙΠΕ

Για τον Γιώργο A. Παπανδρέου

Ο κ. Παπανδρέου δεν νομίζω ότι δήλωσε αρχηγικό παρόν. Ο κ. Παπανδρέου
καταγράφεται στις δημοσκοπήσεις ως το στέλεχος που έχει την υψηλότερη
δημοφιλία μέσα στο ΠΑΣΟΚ και ως το στέλεχος που συγκεντρώνει τη στιγμή αυτή
τις συντριπτικά περισσότερες προτιμήσεις και της ευρύτερης κοινής γνώμης.
(…) Με πολύ μεγάλη ευθύτητα, και θέλω να πιστεύω και με συντροφικότητα,
αναγνώρισα σε όλους τους τόνους τα σημεία, στα οποία έχει την προφανή υπεροχή
ο κ. Παπανδρέου

Για τον Κώστα Σημίτη

Εφόσον συμφωνούμε ότι ο Κώστας Σημίτης είναι το μεγάλο εκλογικό και πολιτικό
πλεονέκτημα του ΠΑΣΟΚ, δεν μπορούμε να μειώσουμε το επιχείρημα αυτό

Για τα άλλα στελέχη

Το ΠΑΣΟΚ έχει πλειάδα στελεχών που θα μπορούσαν να είναι επαρκείς και
αξιόμαχοι αντίπαλοι του Κώστα Καραμανλή και οποιουδήποτε άλλου αρχηγού της
Νέας Δημοκρατίας

…και για τον εαυτό του

Φυσικά και ενδιαφέρομαι και εγώ για κάποιο πιο σημαντικό ρόλο, αλλά όχι ως
άσκηση ματαιοδοξίας. (…) Δεν έχω κανένα άγχος σ’ αυτή την κούρσα. Αντιθέτως,
δεν μπορώ να μετάσχω σε μια κούρσα που δεν υπάρχει