KIMΩN KΟYΛΟYPHΣ «Eίμαι λαϊκός, όχι λαϊκιστής»

Παρεμβάσεις στην αγορά γαλακτοκομικών, στα φαστ φουντ, στα εμφιαλωμένα νερά
αλλά και σε άλλους «θύλακους της ακρίβειας» προαναγγέλλει σε συνέντευξή του
στα «NEA» ο υφυπουργός Ανάπτυξης κ. Κίμων Κουλουρης, ο οποίος καταγγέλλει ότι
στην αγορά «υπάρχουν άτυπα καρτέλ», που με ενορχηστρωμένο τρόπο προχωρούν σε
αδικαιολόγητες ανατιμήσεις.

Ο υφυπουργός Ανάπτυξης ανακοινώνει επίσης ότι εντός των επόμενων εβδομάδων θα
προχωρήσει σε δραστικές αλλαγές στις ώρες και στο πλαίσιο λειτουργίας των
λαϊκών αγορών, καθώς και σε άλλα θεσμικά μέτρα στον τομέα αυτό, στη σύσταση
Ειδικής Επιτροπής Τιμών, ενώ θα ασκήσει πίεση με τακτική «μαν του μαν» στις
μεγάλες επιχειρήσεις που κατέχουν ηγετική θέση στην αγορά.

Στην ερώτηση τι να περιμένουν οι καταναλωτές μετά τις συμφωνίες για το πάγωμα
της τιμής του ψωμιού και το πλαφόν 3,8% στα δίδακτρα τονίζει: «Έχω στόχους
άμεσους: τα γαλακτοκομικά, τα φαστ φουντ, τα νερά… Και έναν ευρύτερο στόχο:
το “τραπέζι των Χριστουγέννων” να είναι εορταστικό και ως προς τις τιμές!
Πολιορκούμε επίσης επίμονα ορισμένους κρίσιμους κλάδους υπηρεσιών. H “μάχη της
Λαϊκής”, πρέπει να προσθέσω, κερδήθηκε και τον Αύγουστο, με θεαματική μείωση
τιμών σε όλα τα βασικά είδη. Αλλά ο πόλεμος των τιμών δεν επιτρέπει ούτε
στιγμή εφησυχασμού. Κάθε νίκη, μικρή ή μεγάλη, μπορεί να αποδειχθεί πύρρεια αν
επαναπαυτείς».

Όμως η αγορά είναι ελεύθερη, και έτσι τα περιθώρια παρέμβασης είναι
περιορισμένα. Τι σκοπεύετε να κάνετε, ώστε οι πρωτοβουλίες σας να έχουν και τα
επιθυμητά αποτελέσματα;

Ακριβώς επειδή τα μέσα παρέμβασης που διαθέτουμε είναι περιορισμένα,
επιδιώκουμε η παρουσία μας στην αγορά να είναι αντιστρόφως ανάλογη. Δεν
υπάρχει άλλος τρόπος. Με τον συνεχή έλεγχο, το συστηματικό κυνήγι της
αισχροκέρδειας, με τα αγορανομικά μέσα που έχουν απομείνει, τη στενή επαφή και
τον διάλογο με όλους τους παράγοντες που διαμορφώνουν τις τιμές στα βασικά
είδη και υπηρεσίες, αλλά και με θεσμικά μέτρα υπέρ των κανόνων του υγιούς
ανταγωνισμού – μια πρώτη δέσμη εξαγγείλαμε ήδη την περασμένη εβδομάδα -,
δίνουμε τη μάχη μας στο πλαίσιο της ευρύτερης κυβερνητικής πολιτικής. Τα
αποτελέσματα τα βλέπετε. Όμως για μένα πάντα μετράει περισσότερο όχι αυτό που
πέτυχα, αλλά αυτό που επιδιώκω να πετύχω.

Με την απελευθέρωση της αγοράς, όλοι περίμεναν ο ανταγωνισμός να οδηγήσει
σε μειώσεις τιμών. Όμως, τελικά, η εικόνα που παρουσιάζει η αγορά είναι
εντελώς διαφορετική. Δεν σας προβληματίζει αυτό;

H ελληνική αγορά είναι πράγματι ρηχή και γεμάτη στρεβλώσεις. Υπάρχουν τα άτυπα
καρτέλ που λειτουργούν με τις εσωτερικές τους “συμφωνίες κυρίων” (αυτές που
απεύχονται με την Πολιτεία…), υπάρχουν και οι νομότυπες μορφές
αισχροκέρδειας, που καλύπτονται πίσω από την τυπολογία της ελεύθερης αγοράς.
Ασφαλώς και με προβληματίζει αυτό. Εδώ είναι το πρόβλημα. Γι’ αυτό και η
συνεχής ρυθμιστική παρέμβαση της Πολιτείας είναι αναγκαία, ώστε να λειτουργούν
οι κανόνες του υγιούς ανταγωνισμού και να προστατεύεται ο καταναλωτής. Μια
πραγματικά ελεύθερη και ανταγωνιστική αγορά θα περιόριζε στο ελάχιστο την
ανάγκη της κρατικής εποπτείας.

Κύριε υπουργέ, μιλήσατε για άτυπα καρτέλ. Πού εντοπίζετε αυτές τις
παράνομες πρακτικές και πώς σκοπεύετε να τις αντιμετωπίσετε;

Πουθενά στην αγορά δεν θα δείτε ταμπέλα που να λέει: εδώ το ισχυρό καρτέλ! Τι
έχουμε, όμως; Ενορχήστρωση κάποιων ισχυρών στις αυξήσεις τιμών, εναρμονισμένες
πρακτικές που φωνάζουν από μακριά, συλλογική καταχρηστική εκμετάλλευση
δεσπόζουσας θέσης στην αγορά. Κάποιοι κύριοι θέλουν να παίζουν με το κράτος
όπως η γάτα με το ποντίκι. Σε βασικά για τον τιμάριθμο και τον καταναλωτή
προϊόντα και υπηρεσίες. Λοιπόν, αφού ολοκλήρωσα έναν κύκλο επαφών με τους
κλαδικούς φορείς, έχω από την περασμένη εβδομάδα εγκαινιάσει την τακτική τού
«μαν του μαν»: απευθείας επαφές με τις μεγάλες επιχειρήσεις, τους ηγέτες των
διαφόρων κλάδων. Τι τους λέω; Όχι ότι όπου δεν πείθει λόγος πίπτει… ΣΔΟΕ!
Όχι, τους επισημαίνω απλώς ότι άλλο ελεύθερη αγορά και υγιής ανταγωνισμός και
άλλο ο ετσιθελισμός των ολιγοπωλίων. Οφείλουν να το καταλάβουν.

Στον κλάδο των οπωροκηπευτικών είναι γεγονός ότι η αγορά παρουσιάζει
στρεβλώσεις. Πώς θα αντιμετωπίσετε το θέμα αυτό;

Το υπό συζήτηση νομοσχέδιο του υπουργείου μας για τον εκσυγχρονισμό του
υπαίθριου εμπορίου και των Λαϊκών Αγορών προωθεί αποφασιστικά την εξυγίανση
του όλου κυκλώματος παραγωγής – εμπορίας των οπωροκηπευτικών. Θα ακολουθήσουν
και άλλα επί μέρους θεσμικά μέτρα μέσα στις αμέσως επόμενες εβδομάδες.

Τις προηγούμενες ημέρες ανακοινώσατε την πρώτη δέσμη μέτρων κατά της
ακρίβειας. Τι να περιμένουμε στη συνέχεια;

Δραστικές αλλαγές στον τρόπο και τις ώρες λειτουργίας των Λαϊκών Αγορών.
Σύσταση μιας ειδικής Επιτροπής Παρακολούθησης των Τιμών, που θα αναλύει, θα
ελέγχει, θα προβλέπει. Ένα ολοκληρωμένο Πλαίσιο Δράσης για την αφύπνιση του
καταναλωτικού κινήματος (και) στη χώρα μας. Σχεδιάζουμε κι άλλα. Δεν λέω
περισσότερα.

Πολλοί σάς κατηγορούν για λαϊκιστή…

Θα έπρεπε πρώτα να μου εξηγήσει κάποιος τι σημαίνει ο όρος. Γιατί, εν τέλει,
υποψιάζομαι ότι τον χειρότερο λαϊκισμό τον κάνουν κάποιοι αντιλαϊκιστές… Ας
είναι. Ανήκω σε εκείνους που πιστεύουν ότι η πολιτική είναι υπόθεση του λαού
και όχι κάποιων υψιπετών ελίτ. Είναι λαϊκισμός αυτό; Θεωρώ ακόμα ότι οι όποιες
αποφάσεις παίρνονται στο γραφείο πρέπει να περνούν από το τεστ βιωσιμότητας
του πεδίου. Είναι λαϊκισμός αυτό; Δέχομαι ότι είμαι λαϊκός. Αλλά λαϊκή είναι
εξ ορισμού η πολιτική! Στο τέλος τέλος, από την κρησάρα της λαϊκής ετυμηγορίας
περνάμε όλοι, στον πολίτη αποδίδουμε λογαριασμό.

«Τα μεγάλα έργα και η Κοινωνική Χάρτα θα οριοθετήσουν το προεκλογικό τοπίο»

H Κοινωνική Χάρτα Σύγκλισης και η ολοκλήρωση των μεγάλων έργων των
Ολυμπιακών Αγώνων θα οριοθετήσουν το προεκλογικό τοπίο το επόμενο διάστημα,
όπως λέει ο υφυπουργός Ανάπτυξης κ. Κίμων Κουλούρης.

Πότε εκτιμάτε ότι θα γίνουν οι εκλογές κύριε υπουργέ και πώς πρέπει να
κινηθεί το ΠΑΣΟΚ, ώστε να ανατραπεί το κλίμα που δείχνουν οι δημοσκοπήσεις;

Οι εκλογές – το επανέλαβε πρόσφατα και ο Πρωθυπουργός – θα γίνουν κανονικά την
άνοιξη του 2004. Το κλίμα; Μα το κλίμα έχει αρχίσει ν’ αλλάζει ήδη! H
κυβέρνηση ανέκτησε την πρωτοβουλία των κινήσεων, η N.Δ. επιδεικνύει καθημερινά
την πολιτική ρηχότητα και ανεπάρκειά της, η Κοινωνική Χάρτα και η ολοκλήρωση
των μεγάλων έργων των Ολυμπιακών Αγώνων θα οριοθετήσουν το προεκλογικό τοπίο.
Αφήστε τη N.Δ. να ονειρεύεται καρβέλια! Ο πολίτης – ακόμα κι αυτός που έχει
λόγους να ζητά περισσότερα από μας – ξέρει ότι μόνο το ΠΑΣΟΚ και όχι ο…
βυσσινόκηπος της Ρηγίλλης μπορεί να εγγυηθεί το μέλλον του.

Τα οράματα της 3ης Σεπτέμβρη

3η Σεπτέμβρη. Σας λέει κάτι σήμερα;

H 3η Σεπτέμβρη γέννησε ένα ρωμαλέο φορέα ελπίδας για μια κοινωνική πλειοψηφία,
που μέχρι τότε φυτοζωούσε στο περιθώριο του κράτους της Δεξιάς. Τα οράματα και
οι προσδοκίες που ενσαρκώσαμε προσέδωσαν στο ΠΑΣΟΚ τη δυναμική που άλλαξε τον
πολιτικό και κοινωνικό χάρτη του τόπου. Άλλες εποχές, θα μου πείτε. Ίσως. Τότε
θέλαμε ν’ αλλάξουμε τα πάντα, σήμερα καλούμαστε να κρατήσουμε σταθερά το
πηδάλιο της χώρας σ’ έναν κόσμο όπου τα πάντα αλλάζουν καταιγιστικά. Σημασία,
όμως, έχει ότι την πορεία μας διέπουν οι ίδιες αρχές, οι ίδιες αξίες, η ίδια
θεμελιώδης αναφορά στον πολίτη που έχει ανάγκη.

Το μέλλον του ΠΑΣΟΚ πώς το φαντάζεσθε;

H καταπολέμηση των οικονομικών και κοινωνικών ανισοτήτων, ο εκσυγχρονισμός του
κράτους πρόνοιας, η κοινωνική δικαιοσύνη, η προστασία των ασθενέστερων,
παραμένουν, αλλάζοντας μόνο μορφή, τα μεγάλα ζητούμενα της νέας εποχής.
Πιστεύω ότι το ΠΑΣΟΚ θα συνεχίσει να αποτελεί το κατ’ εξοχήν κίνημα έκφρασης
αυτών των αναζητήσεων, αλλά και τον φορέα ουσιαστικής πραγμάτωσής τους. Αυτή
είναι άλλωστε και η προϋπόθεση για να παραμείνει και στο μέλλον, όπως στο
παρελθόν και το παρόν, στην πρωτοπορία των κοινωνικών και πολιτικών εξελίξεων.