20 ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΥΤΑΡΗΣ

ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΤΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ «ΦΥΣΗ 2002»

Στη ζωή κερδίζουν οι υπομονετικοί, πιστεύει ο Ιωάννης Μπουτάρης, ο οποίος
ανέλαβε πρόσφατα πρόεδρος της επιτροπής «Φύση 2002». Η εν λόγω επιτροπή θα
ασκεί γνωμοδοτικό και συμβουλευτικό χαρακτήρα σε ό,τι αφορά τη διαχείριση των
προστατευόμενων οικοτόπων της Ελλάδας. Η φράση του κ. Μπουτάρη, ο οποίος
ασχολείται ήδη επιτυχώς με το πρόγραμμα προστασίας της αρκούδας «Αρκτούρος»
στο Νυμφαίο, πως «οι οικότοποι δεν πρέπει να είναι κλεισμένοι σε γυάλα», έδωσε
ήδη το στίγμα της πολιτικής που θα ακολουθήσει η επιτροπή.

Μέχρι τώρα πιστεύαμε πως οι οικότοποι χρειάζονται μόνο προστασία. Εσείς
λέτε ότι χρειάζονται και ανθρώπινη παρουσία;

Θεωρώ ότι ο άνθρωπος είναι μέρος του φυσικού περιβάλλοντος, είναι δημιουργός
του αστικού περιβάλλοντος και μου είναι αδιανόητο να σκέπτομαι οποιοδήποτε
σύστημα στον πλανήτη Γη χωρίς ανθρώπινη παρουσία.

Μήπως ο άνθρωπος μόνο καταστρέφει;

Ο άνθρωπος δημιουργεί και καταστρέφει. Μορφώνεται, εκπαιδεύεται, νομοθετεί και
ρυθμίζει λειτουργίες βάσει του πολιτισμικού του επιπέδου. Τα δυτικά πρότυπα
συμπεριφοράς δεν είναι, κατά τη γνώμη μου, απολύτως προς μίμηση. Συμπεριφορές
πανάρχαιων πολιτισμών χαρακτηρίζονται από απόλυτο σεβασμό και βαθιά γνώση γι’
αυτό που λέμε ισορροπίες οικοσυστημάτων.

Δεν φοβάστε πως έτσι ανοίγουν «παράθυρα» για τους πονηρούς;

Οι «πονηροί» βρίσκουν πάντα τρόπους ν’ ανοίγουν παράθυρα. Οι «αγαθοί», όταν
θέλουν, έχουν πάντα τρόπους να υπερνικούν τις πονηριές.

Ποιος θα καθορίσει τις «ήπιες χρήσεις» που θα επιτρέπονται στους
οικοτόπους;

Πέραν των αποδεκτών προδιαγραφών που υπάρχουν για την έννοια «ήπιες χρήσεις»,
πιστεύω ότι όταν στόχος μας είναι η συνύπαρξη ανθρώπου / φυσικού
περιβάλλοντος, ας μη μιλάμε για επιτρέπεται ή απαγορεύεται. Να ψάξουμε να
βρούμε άλλη ορολογία.

Οι πολίτες έχουν την τάση να προστατεύουν ή να καταστρέφουν το περιβάλλον;

Οι πολίτες δεν έχουν τάσεις. Τις τάσεις τις δημιουργούν και τις ορίζουν οι
αρχηγοί των πολιτών και οι πολυεθνικές. Επομένως, είναι στο χέρι αυτών που
επηρεάζουν την κοινή γνώμη να δημιουργούν τις τάσεις, αφού φυσικά λάβουν υπόψη
ότι για οποιαδήποτε στοχοθέτηση μακράς διάρκειας απαιτείται κοινωνική
συναίνεση.

Γιατί οι τοπικές κοινωνίες συχνά «εχθρεύονται» τις προτάσεις των οικολόγων;

Γιατί οι οικολόγοι είναι αυτοί που πρώτοι εντοπίζουν και υποδεικνύουν τις
ανάγκες για ρυθμίσεις και προσεκτικά βήματα, χωρίς παράλληλα να απευθύνονται
με εύληπτο και κατανοητό τρόπο στις τοπικές κοινωνίες, ώστε αυτές να
κατανοήσουν και να αποδεχθούν τις προτάσεις τους.

Εσείς με ποιους είστε;

Είμαι με την ισορροπημένη παρουσία του ανθρώπου στο φυσικό περιβάλλον.

Αναλάβετε «με» ή «χωρίς όρους»;

Όταν αναλαμβάνω κάτι, δεν παζαρεύω τους όρους. Το αναλαμβάνω ή δεν το
αναλαμβάνω.

Κι αν μία ημέρα σάς καλέσει η υπουργός και σας μιλήσει για «πολιτικό
κόστος»;

Το πολιτικό κόστος είναι υπόθεση των πολιτικών και ο τρόπος που ο κάθε
πολιτικός το αντιλαμβάνεται. Εγώ δεν είμαι πολιτικός.

Πού οφείλεται η επιτυχία του «Αρκτούρου»;

Νομίζω ότι αυτό που πετύχαμε μέχρι τώρα ήταν αποτέλεσμα υπομονετικής και
συστηματικής δουλειάς με συγκεκριμένους στόχους, που στηρίχθηκε σε
αφοσιωμένους ανθρώπους.

Πώς τα πήγατε με τη γραφειοκρατία μέχρι να ξεκινήσει το πρόγραμμα;

Όχι εξαιρετικά καλά. Η γραφειοκρατία είναι απαραίτητη και αναγκαία διαδικασία
που μπορεί να μας προφυλάξει από πολλά λάθη. Μπορεί όμως να καταντήσει
τυπολατρία και εμπόδιο.

Τουρισμός και φύση: σχέση αγάπης ή μίσους στην Ελλάδα;

Νομίζω ότι ακόμη δεν έχει ξεκαθαρίσει η σχέση. Διαφημίζουμε τις φυσικές
ομορφιές της Ελλάδας, χωρίς να κάνουμε πολλά πράγματα που να τις αναδεικνύουν.

Πότε ο επιχειρηματίας απεκδύεται τη «ρετσινιά» του ανθρώπου που κυνηγάει
μόνο το κέρδος και καταξιώνεται ως ενεργός πολίτης;

Δεν νομίζω ότι ο επιχειρηματίας μπορεί ν’ απαλλαγεί από τη «ρετσινιά» με το
κλίμα που επικρατεί στην Ελλάδα. Πιστεύω ότι η συμμετοχή ενός δυναμικού
ανθρώπου (που συνήθως είναι ο επιχειρηματίας) στα κοινά, μπορεί να τον
καταξιώσει ως ενεργό πολίτη.

Στην Ελλάδα υπάρχει προκατάληψη για την επιχειρηματικότητα. Οι
επιχειρηματίες φταίνε γι’ αυτό;

Ναι, στην Ελλάδα η επικρατούσα αντίληψη είναι ότι ο επιχειρηματίας είναι ο
ασυνείδητος εκμεταλλευτής των πάντων. Σ’ αυτό δεν φταίει μόνο η συμπεριφορά
των επιχειρηματιών, αλλά μια εικόνα που το κράτος έχει δημιουργήσει γι’ αυτή
την ομάδα των ανθρώπων με τη συνεχή και συστηματική καλλιέργεια αφ’ ενός της
κρατικής παντογνωσίας, αφ’ ετέρου με τα εμπόδια που βάζει στην επιχειρηματική
δραστηριότητα.

Είπατε όχι για τη θέση του υποψήφιου δημάρχου Θεσσαλονίκης. Μετανιώσατε;

Όχι.

Κώστας Σημίτης…

Κάποιες φορές με απογοητεύει, αλλά εξακολουθεί με διαφορά να είναι εξαιρετικά
καλός.

Στη ζωή κερδίζουν οι…

Υπομονετικοί.

Τι επιθυμείτε περισσότερο;

Να δω στις μέρες μου τα ελληνικά κρασιά να ανεβούν ένα σκαλοπάτι ακόμη στη
διεθνή εκτίμηση.