Νικος χριστοδουλακης Η αδράνεια θα φέρει τη Ν.Δ.

Τη φορολογική μεταρρύθμιση της κυβέρνησης θα κληθούν να την «πληρώσουν»
αυτοί που φοροδιαφεύγουν, που συσσωρεύουν πλούτο χωρίς να επενδύουν και αυτοί
που έχουν υπερβολική κατανάλωση.

Αυτό αναφέρει στη συνέντευξή του στα «ΝΕΑ» ο υπουργός Οικονομίας Νίκος
Χριστοδουλάκης. Και τονίζει ότι «μόνον η δική μας αδράνεια και παραίτηση
μπορεί να καλύψει το πολιτικό κενό της Δεξιάς και να της ανοίξει τον δρόμο της
παλινόρθωσης».

Ο κ. Χριστοδουλάκης, ο οποίος αρνείται τις κατηγορίες για αλαζονεία,
υποστηρίζει ακόμη πως «πολιτικός που δεν ξέρει να χάνει, δεν ξέρει και να
κερδίζει», «διότι η πολιτική δεν είναι τέχνασμα, αλλά μια βαθιά κοινωνική
διαδικασία, που θέλει τόλμη, στρατηγική και να είσαι έτοιμος να αναλάβεις το
κόστος».

Όλο και περισσότεροι τον τελευταίο καιρό σάς κατηγορούν για αλαζονεία και
μάλιστα εντός του κυβερνώντος κόμματος. Τώρα βουλευτής τού ΠΑΣΟΚ σας προσήψε
και ότι είσαστε «χθεσινός στο ΠΑΣΟΚ»…

Δεν απαντώ σε κανέναν. Είμαι αφοσιωμένος στο δύσκολο έργο μου. Η πολιτική μου
ιστορία και η κρισιμότητα των περιστάσεων δεν μου επιτρέπουν απαντήσεις.

Παρ’ όλα αυτά, όταν παρουσιάσατε την έκθεση των εμπειρογνωμόνων για τη
φορολογική μεταρρύθμιση, δεν ενημερώσατε κανέναν από τους συντρόφους σας στο
Υπουργικό Συμβούλιο ή την Κυβερνητική Επιτροπή.

Η Επιτροπή αυτή εργαζόταν επί έναν χρόνο. Αποτελείται από επίλεκτους
επιστήμονες, εμπειρογνώμονες, στελέχη του υπουργείου. Και ήταν δεδομένο ότι
στις 30 Μαρτίου θα παρουσίαζε το πόρισμά της. Εγώ το παρέλαβα κι εν συνεχεία
διανεμήθηκε. Πήγε και στον Κοινοβουλευτικό Τομέα Εργασίας του ΠΑΣΟΚ. Αυτό που
έκανε το υπουργείο ήταν να παρουσιάσει ένα πλαίσιο μεταρρυθμίσεων που κατά
καιρούς έχει συζητηθεί. Ο διάλογος για τη φορολογική μεταρρύθμιση δεν μπορεί
να είναι ουσιαστικός εάν απορρίπτει ή εγκρίνει κάτι εκ προοιμίου. Και ο
διάλογος δεν μπορεί να έχει προαπαιτούμενα, ούτε όμως μπορεί να γίνεται εν
κενώ. Φαίνεται πάντως ότι πάει καλά.

Αυτό από πού το συμπεραίνετε;

Από τις συναντήσεις με τους μετέχοντες. Και διότι η ελληνική οικονομία είναι
διψασμένη για φορολογική μεταρρύθμιση, μια μεταρρύθμιση που θα αντιμετωπίσει
θετικά αυτούς που δημιουργούν, δημιουργούν εργασία και παραγωγικές επενδύσεις.
Αυτοί θα είναι οι ωφελημένοι. Αντιστοίχως τη μεταρρύθμιση θα την «πληρώσουν»
αυτοί που φοροδιαφεύγουν, αυτοί που συσσωρεύουν πλούτο χωρίς να επενδύουν,
αυτοί που έχουν υπερβολική κατανάλωση. Θα πρόκειται για την πιο φιλολαϊκή
πολιτική του ΠΑΣΟΚ. Γιατί θα ευνοηθούν τα στρώματα που δημιουργούν το αύριο
της χώρας. Κι αυτό είναι το όραμά μου.

Πώς νοιώθετε όταν σας αποκαλούν «Γιαννίτση του 2002»;

Μα, στη φορολογική μεταρρύθμιση ακολουθούμε την ακριβώς αντίθετη τακτική από
εκείνην που είχαμε ακολουθήσει στο Ασφαλιστικό πέρυσι. Τότε, η κυβέρνηση
εμφανίστηκε με τελεσίδικες θέσεις, αυτό τώρα δεν συμβαίνει. Φυσικά, υπάρχει
ένα πλαίσιο, υπάρχουν και διάφορες προτάσεις – διάλογος χωρίς πλαίσιο δεν
γίνεται.

Και διάλογος με αλαζονεία δεν γίνεται…

Κοιτάξτε, έχω ζυμωθεί στην κουλτούρα του διαλόγου εδώ και 30 χρόνια – τόσα
αριθμώ στην πολιτική. Πιστεύω, όμως, και στη διατύπωση προτάσεων. Και ο
διάλογος για τη φορολογική μεταρρύθμιση δεν θα καταλήξει απλώς σε μια
μεταρρύθμιση, θα αναδιατάξει τα δεδομένα της ελληνικής οικονομίας, έτσι που να
είναι εφάμιλλη με τις άλλες ευρωπαϊκές. Ο πολίτης να νιώθει φιλικός απέναντί
της, να επιτυγχάνει την ισότητα και την ισονομία. Θεωρώ απαράδεκτο ένα κράτος,
ένα σοσιαλιστικό κράτος με μια σοσιαλιστική κυβέρνηση να απαιτεί από έναν
μεροκαματιάρη να πληρώνει φόρο για το διαμερισματάκι που δίνει στην κόρη του
κι αυτός που έχει μία τεραστίων διαστάσεων βίλα να μην πληρώνει τίποτα.

Δεν πληρώνει;

Όχι, δεν πληρώνουν, διότι βάζουν τις βίλες σε off shore εταιρείες. Εμείς,
λοιπόν, πρέπει να τολμήσουμε, ανεξάρτητα από το πολιτικό και προσωπικό κόστος.

Το ενδεχόμενο να χάσετε τις εκλογές ή να φύγετε από το υπουργείο, σας
τρομάζει καθόλου;

Πολιτικός που δεν ξέρει να χάνει, δεν ξέρει και να κερδίζει. Όποιος έχει
αποφασίσει να ασχοληθεί με την πολιτική σοβαρά, πρέπει να είναι
προετοιμασμένος για όλα. Αν κάποιος θεωρεί αδιανόητο να χάσει κάποτε, δεν θα
κερδίσει και ποτέ. Γιατί η πολιτική δεν είναι τέχνασμα, αλλά μια βαθιά
κοινωνική διαδικασία, που θέλει τόλμη, στρατηγική και να είσαι έτοιμος να
αναλάβεις το κόστος.

«Δεν πρέπει να παραιτηθούμε από τις μεταρρυθμίσεις»

Υπάρχουν μηνύματα για την ελληνική πολιτική πραγματικότητα από το
αποτέλεσμα των γαλλικών εκλογών;

Πολλά και κρίσιμα. Το πρώτο είναι η πολυδιάσπαση της Κεντροαριστεράς για να
ικανοποιηθούν προσωπικές στρατηγικές και φιλοδοξίες. Αποδυναμώθηκε έτσι το
Σοσιαλιστικό Κόμμα, ακόμα και από πρώην υπουργούς του όπως ο Σεβενεμάν, και
έγινε ο προσφιλής στόχος της κάθε εύκολης κριτικής. Το δεύτερο μήνυμα είναι
ότι οι πολίτες θέλουν επιτάχυνση των αλλαγών και των μεταρρυθμίσεων για να
μπορέσουν να αξιοποιήσουν τις ευκαιρίες που δίνει το νέο περιβάλλον στην
Ευρώπη, ιδιαίτερα στον τομέα της απασχόλησης. Αδράνεια, ακινησία και αναβολή
φέρνουν την απόρριψη.

Το τρίτο και σημαντικότερο ιδεολογικό μήνυμα είναι πως όλες οι αλλαγές που
γίνονται στην Ευρώπη, δεν πρέπει να μας κάνουν να χάσουμε το δικό μας πρότυπο
πολιτισμού και αξιών. Να δούμε τον νέο κόσμο σαν ευκαιρία εθνικής ανάδειξης
και όχι σαν απειλή πολιτισμικής ισοπέδωσης.

Η διαφαινόμενη στροφή της Ευρώπης προς τα δεξιά πώς θα επηρεάσει τη χώρα
μας;

Δεν νομίζω πως θα αλλάξει τίποτα σημαντικό στην εξωτερική πολιτική. Αλλαγές θα
υπάρξουν όμως στην κοινωνική ατζέντα, γιατί τα κόμματα της Δεξιάς θα στραφούν,
αργά ή γρήγορα, ενάντια στον κόσμο της εργασίας και θα επιδιώξουν την
ανασυγκρότηση της ευρωπαϊκής κερδοφορίας μόνο με την ελαστικοποίηση της αγοράς
εργασίας. Και η οικοδόμηση όμως της ενιαίας Ευρώπης θα σκοντάψει πολλές φορές
στις συντηρητικές απόψεις.

Εμείς αναλαμβάνουμε πια σημαντικό βάρος στην Ευρώπη, γιατί πρέπει να δώσουμε
ακόμα πιο αποφασιστικά τη μάχη με την ευρωπαϊκή Κεντροαριστερά για να
πετύχουμε τις μεταρρυθμίσεις και τις αλλαγές σε όφελος του πολίτη. Μπαίνουμε
σε πολύ ενδιαφέρουσες εποχές.

Τι λέτε στους βουλευτές του ΠΑΣΟΚ που σας κατηγορούν πως με αυτά που κάνετε
θα φέρετε τη Ν.Δ. στην κυβέρνηση;

Η Ν.Δ. έχει έλλειψη θέσεων και στρατηγικής για όλα τα κρίσιμα θέματα του
τόπου. Κανείς δεν γνωρίζει τι θα πράξει σε τομείς όπως η οικονομία, η παιδεία,
η υγεία, η εξωτερική πολιτική και γι’ αυτό ο πολίτης θα την κρίνει όπως της
αξίζει. Η Ν.Δ. όμως μπορεί να ξεπεράσει αυτή την αδυναμία, αν εμείς
παραιτηθούμε από τις μεταρρυθμίσεις και περιπέσουμε σε μία πολιτικάντικη
μοιρολατρία, να μην κάνουμε τίποτα γιατί δίνουμε λαβή σε κριτική. Μόνον η δική
μας αδράνεια και παραίτηση μπορεί να καλύψει το πολιτικό κενό της Δεξιάς και
να της ανοίξει τον δρόμο της παλινόρθωσης.