«Εγώ δεν φταίω…»

Δείχνει άνθρωπο που είναι στη γωνία και προσπαθεί να αποφύγει τις κάθε
είδους επιθέσεις. Απαντάει στις ερωτήσεις με οργή, και με τρόπο που αποτυπώνει
τα συναισθήματα που τον κατακλύζουν όλες αυτές τις ημέρες.

Στέφανος Τζουμάκας: Εμείς είχαμε κάνει όλες τις προετοιμασίες

Τον Στέφανο Τζουμάκα τον «πνίγει το δίκιο» ­ εκτός από τις πανταχόθεν
εκτοξευόμενες κατηγορίες εις βάρος του, για τις πυρκαγιές. Σε μια συνέντευξη
που δόθηκε λίγες μόνο ώρες μετά την σχεδόν δημόσια επίπληξή του από τον
Πρωθυπουργό, και υπό το βάρος των δυσμενών εντυπώσεων εις βάρος του, ο
υπουργός Γεωργίας:

* Πρώτον, αποποιείται κάθε ευθύνη για την καθυστέρηση της προώθησης και
ψήφισης στη Βουλή του νόμου για την ανάθεση της δασοπυρόσβεσης στην
Πυροσβεστική Υπηρεσία. Ευθύνη που χρεώνει έμμεσα στην κυβέρνηση, άρα και τα
παρελκόμενα, δηλαδή την ευθύνη για το ότι η Πυροσβεστική βρέθηκε ανέτοιμη να
αντιμετωπίσει τις πυρκαγιές

* Δεύτερον, υποστηρίζει ότι οι πυρκαγιές, ειδικά στην Αττική, σε μεγάλο
ποσοστό οφείλονται σε οργανωμένους εμπρησμούς. Αφήνει πολλά υπονοούμενα για το
ποιοι βρίσκονται πίσω από αυτούς, όπως και για τα οργανωμένα συμφέροντα που
τους υποκινούν, που δεν ταυτίζονται κατ΄ ανάγκην με καταπατητές, βοσκούς, και
λοιπές «παραδοσιακές» ομάδες εμπρηστών.

ΕΠΙΘΕΣΗ ΚΑΤΑ ΕΒΕΡΤ

Ο υπουργός Γεωργίας, στην ίδια συνέντευξη, επιτίθεται με σφοδρότητα κατά του
τέως προέδρου της Ν.Δ. Μ. Έβερτ, ο οποίος ως γνωστόν επιδεικνύει μια έντονη
δραστηριότητα το τελευταίο διάστημα, σχετικά με τις πυρκαγιές…

Απαντώντας στις επικρίσεις των κομμάτων της αντιπολίτευσης ότι η κυβέρνηση
πέρασε το μεταβατικό σύστημα δασοπυρόσβεσης παραμονές του καλοκαιριού, και όχι
το χειμώνα, με αποτέλεσμα να βρεθεί ανέτοιμη η Πυροσβεστική, ο κ. Τζουμάκας
αποποιείται κάθε ευθύνη: «Δεν μπορεί ένας υπουργός να περάσει από τη Βουλή ένα
νομοσχέδιο. Το νομοσχέδιο αυτό έχει την έγκριση του Υπουργικού Συμβουλίου και
φυσικά εγώ και ο κ. Ρωμαίος ήμασταν οι εισηγητές, συμφωνούσαμε και οι δύο, και
ήταν και σύμφωνος ο Πρωθυπουργός. Αυτό το νομοσχέδιο εγώ το πρότεινα πέρσι τον
Αύγουστο, μετά την πυρκαγιά στο δάσος της Θεσσαλονίκης, όπου σχημάτισα την
πεποίθηση ότι δεν είναι σε θέση και δεν έχουν την ικανότητα οι υπηρεσίες του
υπουργείου Γεωργίας να αντιμετωπίζουν τέτοιες πυρκαγιές. Όταν ας πούμε τα
αεροπλάνα τα έχει το υπουργείο Γεωργίας και τον σχεδιασμό τον έχει η Πολεμική
Αεροπορία. Εγώ παρέδωσα το νομοσχέδιο από τη δική μου πλευρά τέλος Νοεμβρίου
και το υπέγραψα».

ΚΑΘΥΣΤΕΡΗΣΗ

­ Άρα υπάρχει καθυστέρηση του νομοθετικού έργου της κυβέρνησης.

«Υπάρχει καθυστέρηση που έχει σχέση με την όλη λειτουργία του δημόσιου τομέα
και των δημόσιων υπηρεσιών, αυτό είναι γεγονός. Αλλά εμείς, στο υπουργείο,
είχαμε κάνει όλες τις προετοιμασίες έτσι ώστε όταν θα ψηφιζόταν ο νόμος να
είναι έτοιμα τα Προεδρικά Διατάγματα και οι κοινές Υπουργικές Αποφάσεις, για
να λειτουργήσει το σύστημα».

­ Υπάρχει πολιτική ευθύνη για την μη έγκαιρη ψήφιση του νομοσχεδίου;

«Ακούστε με, θέλω να σας πω ότι από τη στιγμή που παίρνεται μία απόφαση
υπάρχουν και καθυστερήσεις. Αυτό είναι το γεγονός. Και εμείς θα θέλαμε να
είναι νωρίτερα. Αλλά οι λόγοι αυτοί δεν είναι λόγοι ουσιαστικοί, που
εμποδίζουν ας πούμε τη λειτουργία του συστήματος».

ΤΟ ΝΕΟ ΣΥΣΤΗΜΑ

Παρά τις εγγενείς δυσχέρειες στην αντιμετώπιση των πυρκαγιών από την
Πυροσβεστική, ο υπουργός Γεωργίας θεωρεί πάντως ότι το καινούργιο σύστημα έχει
αποδώσει ήδη καρπούς.

«Έχουμε, λέει, ένα μοναδικό κέντρο αποφάσεων και αυτό για τον συντονισμό είναι
πάρα πολύ σημαντικό. Τα προβλήματα του συντονισμού ήταν ένα από τα βασικά
στοιχεία της δασοπυρόσβεσης ως τώρα. Από εκεί και πέρα, θα σας αναφέρω τα εξής
συγκριτικά στοιχεία. Πέρσι όλες οι πυρκαγιές, όλο το έτος, ήταν 3.100. Τον
Ιούλιο μόνο, φέτος, ήταν 2.800. Πέρσι, μόνο δύο πυρκαγιές έκαιγαν επί δέκα
μέρες. Ειδικά της Εύβοιας ­ πιστεύω να θυμάστε ­ είχε πλησιάσει περίπου το
10ήμερο, και του δάσους της Θεσσαλονίκης είχε περάσει το 5ήμερο. Επίσης
θυμάμαι ότι το πρώτο Σαββατοκύριακο είχαμε σε διάστημα μιας ώρας 182 πυρκαγιές
και έσβησαν μέσα στη δεύτερη μέρα. Με την πολυαρχία που είχαμε πριν και τις
λίγες πειθαρχημένες δυνάμεις που διαθέταμε άλλα χρόνια, δεν ξέρω αν θα έσβηναν
οι πυρκαγιές. Πρέπει λοιπόν να κάνουμε εκτιμήσεις και αναγωγές που δεν τις
κάνει κάποιος που δεν έχει τις εμπειρίες, αλλά και την πληροφόρηση, και βγάζει
εύκολα και πρόχειρα συμπεράσματα».

ΚΑΤΑ ΔΑΣΙΚΩΝ

Ο κ. Τζουμάκας επιτίθεται κατά των δασικών, κατηγορώντας τους ότι έκαναν ό,τι
περνούσε από το χέρι τους να καθυστερήσει η ψήφιση του νομοσχεδίου.

­ Χρησιμοποιείτε το ίδιο επιχείρημα που χρησιμοποιεί κατά κόρον η
κυβέρνηση, περί συντεχνιακής αντίδρασης…

«Σε μεγάλο βαθμό, ναι. Διότι ο κλάδος των δασικών δεν έπρεπε να χάσει αυτό το
αντικείμενο. Διότι το αντικείμενο αυτό έδινε στον κλάδο μία άλλη διάσταση,
άλλες δυνατότητες».

­ Οι αρμοδιότητες αυτές που αφαιρέθηκαν έχουν και οικονομικό αντίκρυσμα;

«Φυσικά. Και δεν μιλάμε μόνο για τις 140.000 δραχμές το μήνα. Αυτό το ποσό
ήταν για ανθρώπους που είχαν μερική απασχόληση στη δασοπυρόσβεση. Αυτοί που
ήταν στον κύριο συντονισμό έφταναν μέχρι 3,5 εκατομμύρια. Αλλά δεν θέλουμε να
δώσουμε τις καταστάσεις που τις διαθέτουμε, γιατί δεν είναι εκεί το θέμα. Αυτό
που έχει σημασία είναι ότι ήθελαν να διατηρήσουν αυτή την αρμοδιότητα, ενώ δεν
είχαν τα φόντα να μπορέσουν να αντιμετωπίσουν τις πυρκαγιές. Για να μην
αναφερθώ στο ότι επιδίωκαν να φτιάξουμε ουσιαστικά ένα δεύτερο υπουργείο, με
τον φορέα δασοπυρόσβεσης. Ένα δεύτερο υπουργείο, με δεκάδες δισ.
προϋπολογισμό, με εθνικό δίκτυο το οποίο θα δούλευε τέσσερις μήνες, μόνο την
περίοδο της δασοπυρόσβεσης, από 1η Απριλίου μέχρι τον Οκτώβριο, και τους 8
μήνες να κάθονται επικαλούμενοι δήθεν έργα αναδάσωσης».

Ο ΥΠΟΥΡΓΟΣ Γεωργίας υπογραμμίζει ότι οι πυρκαγιές οφείλονται σε εμπρησμούς και
αφήνει πολλά υπονοούμενα για το ποιος βρίσκεται πίσω από αυτές. Δηλώνει σχετικά:

«Το να υπάρξουν τεκμηριωμένες αποδείξεις είναι ένα πολύ δύσκολο θέμα. Στοιχεία
φυσικά έχουμε. Και ενδείξεις επίσης. Όχι όμως αποδείξεις. Αλλά υπάρχουν
εκτιμήσεις και δεδομένα. Η κυβέρνηση έχει ανησυχίες: γιατί όλα αυτά; Σε τι
αποσκοπούν αυτοί οι εμπρησμοί;».

­ Μπορείτε λοιπόν να κάνετε μία πολιτική προσέγγιση γιατί όλα αυτά;

«Δεν θέλω να το διακινδυνεύσω. Γιατί συνήθως πάντα μετά, μας κατηγορούν ότι υπερβάλλουμε».

­ Μα εσείς μιλήσατε για παρακρατικούς…

«Εγώ μίλησα για παρακρατικές δραστηριότητες».

­ Παρακρατικές δραστηριότητες από ποιους;

«Δεν θέλω να επαναλάβω τη δήλωση. Ας αξιολογηθεί και ας εκτιμηθεί. Διότι εδώ
βγαίνουν ορισμένα πράγματα, τα οποία οφείλουν όλοι να εκτιμήσουν και να
αξιολογήσουν. Τίποτε περισσότερο». Υπενθυμίζει το πώς είχε αντιμετωπισθεί η
περυσινή δήλωση του για τη δράση των «Γκρίζων Λύκων», αλλά και Τούρκων
πρακτόρων, και το πώς επιβεβαιώθηκαν οι καταγγελίες του από ένα τυχαίο γεγονός
στην Τουρκία. Και προσθέτει ότι «υπάρχει στόχευση» των εμπρηστών…

Ο υπουργός επιτίθεται επίσης στα κόμματα της αντιπολίτευσης που
εκμεταλλεύονται πολιτικά την τραγωδία των πυρκαγιών και κατηγορεί ευθέως τη
Ν.Δ. και τον τέως πρόεδρο του κόμματος Μ. Έβερτ.

«Αυτή η ιστορία αποτελεί το δόρυ της Ν.Δ. και των οργανώσεων που έχει η Ν.Δ.
μέσα σ’ αυτούς τους χώρους, των δασικών υπαλλήλων, των δασολόγων. Και τον
συντονισμό τον κάνει ο κ. Εβερτ ο ίδιος, ένας υποψήφιος Πρωθυπουργός που
συντονίζει τέτοιες δραστηριότητες, σ’ αυτούς τους χώρους, να κάνουν αυτό τον
πόλεμο κάθε μέρα».

­ Θεωρείτε δηλαδή ότι αυτή η υπόθεση έχει και μια εσωκομματική διάσταση
στη Ν.Δ.;

«Ο κ. Έβερτ θέλει ένα ζωτικό χώρο, το καταλαβαίνω, αλλά αυτό που κάνει όμως
δεν είναι πολιτική. Λυπάμαι πάρα πολύ δηλαδή όταν πολιτικοί υποστηρίζουν
φαινόμενα παρασιτικά, φαινόμενα τα οποία δεν έχουν την πρόοδο στην εξέλιξή τους».