[ 20 ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ] Δεν νοείται άλλη παραγραφή για υπουργούς και άλλη για συμμετόχους

«Δεν νοείται παραγραφή δύο ταχυτήτων. Άλλη για υπουργούς και άλλη για συμμετόχους», τονίζει ο πρόεδρος της μεγαλύτερης Δικαστικής Ένωσης, που μαζί με τον πρόεδρο του ΔΣΑ και τους προέδρους των άλλων Δικαστικών Ενώσεων ζητούν την αλλαγή του νόμου περί ευθύνης υπουργών, καθώς και την κατάργηση του διορισμού της ηγεσίας των ανωτάτων δικαστηρίων.

Η Δικαιοσύνη χρήζει χειρουργικών επεμβάσεων;

Η Δικαιοσύνη στη χώρα μας, από απόψεως ταχύτητας, υπολειτουργεί. Χρειάζεται αποφασιστικές τομές και τολμηρές πρωτοβουλίες. Η κατάσταση είναι τόσο κρίσιμη, ώστε να αξιώνετε θεσμικές αλλαγές;

Οι αλλαγές που ζητούμε δεν είναι αυτές καθαυτές θεσμικές, με την έννοια αλλαγής των θεσμών, αλλά αλλαγές που θα συμβάλλουν στην καλύτερη λειτουργία των θεσμών.

Η Πολιτεία είναι έτοιμη για τομές;
Έχει ωριμάσει η ιδέα για αλλαγές σε πολλά επίπεδα. Από τον υπουργό Δικαιοσύνης κ. Σωτήρη Χατζηγάκη δεν ελλείπει το θάρρος και η θέληση. Ως παράδειγμα αναφέρω το Σύμφωνο Συμβίωσης.

Θα υπάρξει κυβέρνηση να απεμπολήσει το προνόμιο διορισμού της ηγεσίας της Δικαιοσύνης;
Τα κόμματα εξουσίας δύσκολα θα δεχθούν τέτοια λύση. Αυτό δεν σημαίνει ότι εμείς δεν πρέπει να το επιδιώκουμε.

Αν συμβεί, τι θα αλλάξει;
Θα περιορισθούν οι επικρίσεις περί παρεμβατισμού της εκτελεστικής εξουσίας στη δικαστική και θα εμπεδωθεί ένα αίσθημα περί εντελώς ανεξάρτητης Δικαιοσύνης.

Οι διορισμένες ηγεσίες δεν λειτουργούν
εντελώς ανεξάρτητα;
Όλες οι ηγεσίες της Δικαιοσύνης είναι ανεξάρτητες και λειτουργούν αδέσμευτα. Οι απόπειρες χειραγώγησης είναι άνευ αποτελέσματος. Απλώς, επιθυμούμε και την έξωθεν καλή μαρτυρία. Επιχειρούνται παρεμβάσεις ή οι δικαστές αυτο-λογοκρίνονται;
Οι παρεμβάσεις είναι πιθανές.

Δεν τις αποκλείω. Αποκλείω όμως να ενδώσει κάποιος σε ενέργεια μη σύννομη ή να απεμπολήσει συνταγματικά κατοχυρωμένα δικαιώματά του.

Οι αξιώσεις που προβάλατε- δικαστικοί λειτουργοί και δικηγόροι- έφθασαν στους αποδέκτες;

Οι θέσεις- αξιώσεις που διατυπώθηκαν από τα προεδρεία των Δικαστικών Ενώσεων και του ΔΣΑ αποτελούν παρέμβαση για άνοιγμα της Δικαιοσύνης προς την κοινωνία και όχι «μέτωπο κατά της κυβέρνησης». Συνιστά στήριξη των θεσμών και μήνυμα προς όλες τις κατευθύνσεις, περί μη παρεμβατισμού με οποιαδήποτε μορφή.

Αντιδράσεις είχατε;
Μόνο θετικές. Ενδείξεις για έστω μερική ανταπόκριση;

Ο υπουργός Δικαιοσύνης κ. Χατζηγάκης είναι «ανοιχτός » και πρόθυμος να συνδράμει στις αναγκαίες τομές. Το ίδιο πιστεύω και τα κόμματα της αντιπολίτευσης. Η διάκριση των εξουσιών είναι έννοια γνωστή στη χώρα μας;
Εδώ, στην Ελλάδα, γεννήθηκε. Αυτό που λείπει είναι ο σεβασμός της διάκρισης, πολύ περισσότερο σήμερα, που εκτελεστική και νομοθετική λειτουργία σχεδόν ταυτίζονται.

Λέτε συχνά «αφήστε ήσυχη τη Δικαιοσύνη». Ποιοι;

Όλοι, αλλά κυρίως τα δημόσια πρόσωπα και μερίδα συναδέλφων σας, οι οποίοι σχολιάζουν τις δικαστικές αποφάσεις αναλόγως. Οι δικαστές επιτελούν το καθήκον τους, με γνώμονα τους νόμους και τη συνείδησή τους. Δεν είμαστε στο απυρόβλητο και μας ενδιαφέρει ο κοινωνικός απόηχος των αποφάσεών μας.

Νιώθετε να βάλλεστε αδίκως;
Φυσικά και μάλιστα από άσχετους, μη γνώστες του αντικειμένου. Ζητούμε από όλους αυτοσυγκράτηση. Να μην εμπλέκουν τη Δικαιοσύνη στις πολιτικές τους αντιπαραθέσεις. Η Δικαιοσύνη δεν είναι πεδίο αντιπαραθέσεων.

Η ελληνική κοινωνία διψάει για ορθή απονομή της Δικαιοσύνης. Την έχει;

Κατηγορηματικά λέω ναι. Λάθη μπορεί να γίνονται, είναι ανθρώπινα, γι΄ αυτό και το δικονομικό μας σύστημα έχει και δεύτερο βαθμό δικαιοδοσίας.

Η γαλλική Δικαιοσύνη απέρριψε αγωγή του προέδρου Σαρκοζί. Εδώ θα συνέβαινε;

Έχει συμβεί κατ΄ επανάληψη.

Δεν βλέπω γιατί δημιουργεί εντυπώσεις. Η Δικαιοσύνη στις δημοκρατίες δεν χαρίζεται.

Τα αιτήματα των κρατουμένων είναι δίκαια;

Η ελληνική πολιτεία, η ελληνική κοινωνία διακατέχονται από ευαισθησίες. Συνεπώς, πρέπει οι συνθήκες διαβίωσης στις φυλακές να είναι αξιοπρεπείς.

Πολλές αιτιάσεις αφορούν την αυστηρότητα των δικαστικών αποφάσεων. Τι απαντάτε;

Οι δικαστές εφαρμόζουν τον νόμο. Η επιμέτρηση της ποινής εξαρτάται από τη βαρύτητα της πράξης, την προσωπικότητα του ενόχου και τα ελαφρυντικά που ενδεχομένως δικαιούται.

Τα μέτρα του υπουργείου Δικαιοσύνης θα επιφέρουν βελτίωση;
Πιστεύω ότι κινούνται προς τη σωστή κατεύθυνση.

Ζητάτε την αλλαγή του νόμου περί ευθύνης υπουργών. Πάσχει;

Χρειάζεται ριζική αναμόρφωση. Δεν νοείται παραγραφή δύο ταχυτήτων, άλλη για υπουργούς και άλλη για συμμετόχους. Πάντως ο ρόλος της Βουλής πρέπει να περιορισθεί και τον τελικό λόγο να έχει η Δικαιοσύνη.

Το σκάνδαλο της Μονής Βατοπεδίου συντάραξε κυβέρνηση και Δικαιοσύνη. Θα αμβλυνθούν οι εντυπώσεις;

Είναι θέμα, κυρίως, πολιτικό. Αναμφισβήτητα έγιναν λάθη χειρισμών. Η Δικαιοσύνη θα ενεργήσει εντός των κειμένων διατάξεων και θα αποδώσει το δίκαιο όπου ανήκει.