Δεν θέλουμε λύση από κομματικό σωλήνα

Όταν οι πολιτικές θέσεις του ΠΑΣΟΚ, που κάποτε ήταν το βαρύ πυροβολικό του πολιτικού συστήματος, αντικαθίστανται από πυροτεχνήματα, τότε υπάρχει πολιτικό πρόβλημα, προειδοποιεί με συνέντευξή του στα «ΝΕΑ» ο Πέτρος Ευθυμίου, λίγα 24ωρα μετά την πισώπλατη επίθεση που δέχτηκε έξω από το γραφείο του.
O πρώην υπουργός διαπιστώνει ότι στο πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ δεν υπάρχουν απολύτως αποσαφηνισμένες θέσεις και ζητά βελτιώσεις, δεν συμφωνεί με τη διαπίστωση ότι εντός του κόμματος λειτουργεί μία «πέμπτη φάλαγγα-, ωστόσο αφήνει αιχμές εις βάρος των στελεχών που προτάσσουν την επικοινωνία έναντι της πολιτικής. Ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ δεν βλέπει την ανάγκη για τη δημιουργία ενός νέου «κόμματος του σωλήνα», ενώ μιλώντας για τη στάση του στις εσωκομματικές εκλογές της 11ης Νοεμβρίου διευκρινίζει ότι δεν υπήρξε ουδέτερος.

ΕΙΠΕ

Ένα από τα ουσιαστικά στοιχεία ανάκαμψης του ΠΑΣΟΚ είναι η μαχητική προάσπιση της θετικής του προσφοράς, είτε στα 18 χρόνια που ήταν κυβέρνηση, είτε τις περιόδους που ετάχθη στην αντιπολίτευση. Αυτό είναι ταυτόχρονα το μέτρο της πολιτικής μας αξιοπρέπειας

«Δεν ήμουν ουδέτερος»
«Στις εσωκομματικές εκλογές του Νοεμβρίου τηρήσατε ουδέτερη στάση», υποστηρίζει ο αναγνώστης Γιώργος Πασιόπουλος και ρωτά τον πρώην υπουργό: «Βλέποντας τη σημερινή κατάσταση στο ΠΑΣΟΚ θα αναθεωρούσατε τη στάση σας;»
Η στάση μου δεν ήταν ουδέτερη αλλά απολύτως ενεργή και συγκεκριμένη.

Τώρα, ένα χρόνο μετά, κάθε μέλος του ΠΑΣΟΚ μπορεί να διαπιστώσει ότι αν είχαν γίνει τότε δεκτές οι προτάσεις μου, το ΠΑΣΟΚ θα ήταν σήμερα σε πολύ καλύτερη θέση, έχοντας αποφύγει μια άγονη εμφύλια φθορά χωρίς ιδεολογικά και πολιτικά χαρακτηριστικά και το βαρύ κόστος μιας μακράς και επώδυνης εσωστρέφειας.

ΕΙΠΕ

Η κυβέρνηση δεν έχει πια αυτοτελή πολιτική δυναμική. Έχει δαπανήσει όλο το κεφάλαιο πολιτικής αξιοπιστίας και αντέστρεψε τη «σεμνότητα και ταπεινότητα» σε έμβλημα της πλήρους ηθικής της αναξιοπιστίας

«Για τρία εκατοστά θά ήμουν νεκρός ή παράλυτος»

Λίγα 24ωρα μετά την πισώπλατη επίθεση που δέχτηκε έξω από το γραφείο του από άγνωστο με σιδηρολοστό, ο Πέτρος Ευθυμίου αισθάνεται πολύ τυχερός. Αν το χτύπημα που δέχτηκε στο κεφάλι τον έβρισκε τρεις πόντους πιο πάνω σήμερα θα ήταν νεκρός ή παράλυτος. Στη συνέντευξή του στα «ΝΕΑ» ο πρώην υπουργός βρίσκει στοιχεία «παρακράτους» σ΄ αυτό που συνέβη έξω από το γραφείο του και δηλώνει ότι ακόμη και τρελός να είναι ο δράστης αυτός που τον επέλεξε ήξερε ότι πρόκειται για έναν πολύ μεθοδικό τρελό…

Πώς αισθάνεστε μετά την πρόσφατη περιπέτειά σας και την επίθεση που δεχτήκατε έξω από το γραφείο σας;

Βίωσα την πολιτική με συγκρούσεις. Τραυματίστηκα πρώτη φορά βαριά στη διαδήλωση του Ιουλίου του 1965, τη νύχτα που δολοφονήθηκε ο Σωτήρης Πέτρουλας. Στη δικτατορία, μετά το Πολυτεχνείο, με συνέλαβαν και ανακρίθηκα από την Ασφάλεια και την ΕΣΑ. Όταν στην αντίσταση κατά της χούντας κατασκεύαζα και τοποθετούσα βόμβες, συμβίωνα επί χρόνια με την πιθανότητα του θανάτου. Ωστόσο, αυτή η «χωσιά», η «μπαμπεσιά», το πισώπλατο χτύπημα με σιδερολοστό, που, όπως μου έδειξαν στην αξονική τομογραφία οι γιατροί του Ευαγγελισμού, αν ήταν τρία εκατοστά πιο κει θα ήμουν νεκρός ή παράλυτος, με ξεπερνά. Δεν ξέρω αν ο δράστης έπραξε αυτοβούλως ή κατ΄ εντολήν. Όμως, το στοιχείο της επιστροφής σε μια εποχή που η πολιτική συνδεόταν μέσω του παρακράτους με τον κοινωνικό βυθό των λούμπεν στοιχείων σαν τους Γκοτζαμάνη και Εμμανουηλίδη, με θλίβει και με προβληματίζει.

Νιώθω σα να αποτύχαμε να μεταβάλουμε τα ποιοτικά βάθρα της Δημοκρατίας, όπως τα πιστέψαμε και γι΄ αυτά αγωνίστηκαν γενιές Ελλήνων έως σήμερα.

ΕΙΠΕ

Δεν ξέρω αν ο δράστης έπραξε αυτοβούλως ή κατ΄ εντολήν. Όμως, το στοιχείο της επιστροφής σε μια εποχή που η πολιτική συνδεόταν μέσω του παρακράτους με τον κοινωνικό βυθό των λούμπεν στοιχείων σαν τους Γκοτζαμάνη και Εμμανουηλίδη, με θλίβει και με προβληματίζει.

Τι σκεφτήκατε όταν πέσατε κάτω από το χτύπημα;
Δεν κατάλαβα καν ότι ήταν χτύπημα. Πίστευα ότι έχει πέσει ένα κομμάτι του μπαλκονιού στο κεφάλι μου και μάλιστα επειδή η πολυκατοικία όπου βρίσκεται το γραφείο μου είναι του 1936 και το καινούργιο γραφείο που μετακομίζω από 1ης Σεπτεμβρίου είναι κτίριο του 1938, καθώς ένιωσα ένα τεράστιο βάρος στο κεφάλι και έπεφτα μπροστά, είπα ότι «δεν πρέπει να νοικιάζεις σε παλιές πολυκατοικίες γιατί πέφτουν τα μπαλκόνια στο κεφάλι». Για δέκατα του δευτερολέπτου έχασα τις αισθήσεις μου και μετά καθώς ήμουν ακουμπισμένος στις γωνιές της πόρτας και του παραστάτη της και απέκτησα συνείδηση του χώρου, τότε ο δικηγόρος κ. Ρούπας, που ήταν στην πραγματικότητα και ο σωτήρας μου, μού έδειξε δεξιά τον δράστη που αποχωρούσε περπατώντας κι όχι τρέχοντας και κοιτώντας πλάγια προς τα πίσω μού είπε: «Αυτός σάς χτύπησε». Μου έκανε εντύπωση ότι όταν φώναξα “πιάστε τον” και πάλι δεν έτρεξε, απλώς επιτάχυνε το βήμα του ώσπου να στρίψει και να εξαφανιστεί πίσω από τις πρασιές του πάρκου προς την Ακαδημίας και φυσικά διάλεξε το δρομολόγιο που μπλοκάριζε την καταδίωξή του με αυτοκίνητο. Ακόμη και τρελός να είναι, όποιος τον διάλεξε, διάλεξε πολύ οργανωμένο και μεθοδικό τρελό.

Αν τον βλέπατε μπροστά σας;
Θα φρόντιζα με κάθε τρόπο να οδηγηθεί στη Δικαιοσύνη κυρίως για να αποκαλυφθεί ο μηχανισμός που τον οδήγησε σ΄ αυτήν την ενέργεια.


ΟΙ ΑΝΑΓΝΩΣΤΕΣ ΡΩΤΟΥΝ

Παναγιώτης Ζήζος
Κύριε Ευθυμίου, γιατί έπειτα από τεσσεράμισι χρόνια διακυβέρνησης και παρόλα τα επιβεβαιωμένα σκάνδαλα η Ν.Δ. εξακολουθεί να προηγείται του ΠΑΣΟΚ; Υπάρχει ελπίδα ανάκαμψης;
Η Νέα Δημοκρατία προηγείται- ακόμαδημοσκοπικά, από μια μορφή αδράνειας του εκλογικού σώματος και όχι από πίστη, έστω και των οπαδών της, ότι έχουν κάτι να προσδοκούν από τον κ. Καραμανλή και την κυβέρνησή του. Η κυβέρνηση δεν έχει πια αυτοτελή πολιτική δυναμική. Έχει δαπανήσει όλο το κεφάλαιο πολιτικής αξιοπιστίας και αντέστρεψε τη «σεμνότητα και ταπεινότητα» σε έμβλημα της πλήρους ηθικής της αναξιοπιστίας. Η ελπίδα και η προοπτική ανάκαμψης βρίσκονται κυρίως στις επιλογές και τη δράση του ΠΑΣΟΚ.

Τάσος Βασιλειάδης
Κύριε Ευθυμίου, κάθε φορά που η κυβέρνηση είναι σε μειονεκτική θέση γίνονται αποπροσανατολιστικές δηλώσεις από την πλευρά στελεχών του λεγόμενου «ρεύματος». Λειτουργεί ως πέμπτη φάλαγγα μέσα στο ΠΑΣΟΚ;

Εγώ δεν βλέπω τα στοιχεία των ιδεολογικών και πολιτικών θέσεων και ιδιαιτεροτήτων που συνιστούν την έννοια του «ρεύματος». Η έκφραση μιας γόνιμης και θετικής πρότασης για την αποτελεσματική δράση του Κινήματος δεν συνιστά «αποπροσανατολισμό» αλλά αναγκαία προϋπόθεση της δράσης μας. Δεν θεωρώ ότι υπάρχει «πέμπτη φάλαγγα» στο ΠΑΣΟΚ, αλλά συνεχίζουν να υπάρχουν δύο αρνητικά φαινόμενα. Το πρώτο είναι ότι σε αρκετά ζητήματα δεν έχουμε ακόμα πλήρως αποσαφηνισμένες θέσεις με τις αναγκαίες εξειδικεύσεις στο πρόγραμμά μας. Το δεύτερο είναι ότι πολλές φορές σε πολλά επίπεδα και στελέχη του Κινήματος προτάσσεται η Επικοινωνία σε σχέση με την Πολιτική. Το ΠΑΣΟΚ όμως έγραψε ιστορία επειδή οι θέσεις του ήταν το βαρύ πυροβολικό του πολιτικού συστήματος.

Όταν το πυροβολικό υποκαθίσταται από πυροτεχνήματα, έχεις πολιτικό πρόβλημα, όχι «πέμπτης φάλαγγας», αλλά, «φάλαγγας ατάκτων».

Παναγιώτης Κατσιμπόκης
Η χώρα δεν κυβερνιέται, η οικονομία έπιασε πάτο, η ανεργία και η ακρίβεια δεν μαζεύονται. Οι λέξεις διαπλοκή, μίζα, ανικανότητα δεν ενοχλούν πλέον. Πρέπει να ελπίζουμε σε κάτι και από ποιον;

Η φράση του Μπέρτολτ Μπρεχτ «αλίμονο στον λαό που έχει ανάγκη από ήρωες» πρέπει να μας κάνει καχύποπτους στις ιδέες που διακινούνται, ότι πρέπει να βρεθεί ένας «σωτήρας», ένας «ΑϊΓιώργης», ειδικά αν «ΑϊΓιώργης» σου βγει ο Μπερλουσκόνι. Η ελπίδα δεν χρειάζεται εξωτερικούς «σωτήρες», αλλά πρέπει να προέλθει από ένα ιδεολογικά και πολιτικά ρωμαλέο ΠΑΣΟΚ, έναν κυβερνητικά υπεύθυνο Συνασπισμό, ένα ΚΚΕ πιο κοντά στην εποχή μας, ένα υγιές σύγχρονο συντηρητικό κόμμα που θα μπορούσε να είναι η Νέα Δημοκρατία. Καταλύτης αυτής της συνολικής ποιοτικής μεταβολής στο πολιτικό σύστημα μπορεί και πρέπει να είναι το ΠΑΣΟΚ.

Χρήστος Λουτράδης
Πώς κρίνετε την αντιπολιτευτική τακτική του ΠΑΣΟΚ; Αν η στρατηγική του προέδρου του ΠΑΣΟΚ οδηγήσει σε ήττα στις ευρωεκλογές θα επιλέξετε για άλλη μια φορά να μη λάβετε ενεργό μέρος στις εξελίξεις προτιμώντας έναν πιο συναινετικό τόνο;

Το ΠΑΣΟΚ οφείλει να έχει μια συνολική στρατηγική αντίληψη για τη χώρα, τις ανάγκες της κοινωνίας, την ασφάλεια και την αξιοπρέπεια ζωής των πολιτών. Αυτή η συνολική θετική πρόταση για την κοινωνία κατευθύνει και την αντιπολιτευτική τακτική, όταν στηλιτεύοντας τις αρνητικές όψεις των πολιτικών της Νέας Δημοκρατίας προβάλλεις ταυτόχρονα τη δική σου θετική πρόταση και στο σύνολο και σε κάθε επιμέρους τομέα. Ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ έχει την κεντρική ευθύνη να συντονίζει όλες τις δράσεις του Κινήματος, να αξιολογεί και να αξιοποιεί το στελεχικό δυναμικό, να ιεραρχεί τις πρωτοβουλίες, να εμπνέει και να πείθει στις θέσεις, επιδιώκοντας πάντα τη νίκη είτε στις ευρωεκλογές είτε στις εθνικές εκλογές. Δεν δρω ποτέ με σενάρια ήττας και δεν υπήρξα ποτέ ουδέτερος στις επιλογές μου.

Γ. Μουρούτσος
Τα τελευταία χρόνια η Ν.Δ. κατάφερε επικοινωνιακά να περάσει την αντίληψη πως η εικοσαετία ΠΑΣΟΚ ήταν καταστροφική.
Γιατί το ΠΑΣΟΚ δεν υπερασπίζεται την ιστορία του;

Η απαξίωση του έργου του ΠΑΣΟΚ είναι κοινός στόχος της Νέας Δημοκρατίας, του ΚΚΕ και του ΣΥΡΙΖΑ. Πρόκειται για πολιτική αθλιότητα που την πληρώνει ο ελληνικός λαός, καθώς η Νέα Δημοκρατία ξηλώνει όλα τα θετικά μέτρα για τον πολίτη που είχαν κατοχυρώσει οι κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ με τον Ανδρέα Παπανδρέου και τον Κώστα Σημίτη. Ένα από τα ουσιαστικά στοιχεία ανάκαμψης του ΠΑΣΟΚ είναι η μαχητική προάσπιση της θετικής του προσφοράς, είτε στα 18 χρόνια που ήταν κυβέρνηση, είτε τις περιόδους που ετάχθη στην αντιπολίτευση. Αυτό είναι ταυτόχρονα το μέτρο της πολιτικής μας αξιοπρέπειας. Αν εμείς δεν είμαστε περήφανοι για τη διαδρομή και το έργο μας, είναι παράδοξο να αναμένουμε από άλλους αναγνώριση αξιοπιστίας στις προτάσεις μας για το μέλλον.

Γιώργος Ιακωβίδης
Πιστεύετε ότι πρέπει να δημιουργηθεί νέο κόμμα;
Χαίρομαι που η επιστήμη έδωσε τη δυνατότητα της τεχνητής γονιμοποίησης με «τα παιδιά του σωλήνα», αλλά «κόμματα του σωλήνα» υπήρξαν αρκετά στην Ελλάδα, χωρίς να επιζήσει το μόρφωμα. Τα κόμματα πρέπει να εκφράζουν υπαρκτές κοινωνικές ανάγκες και όχι να κατασκευάζονται ως σχήματα εξυπηρέτησης μιας οικονομικής και κοινωνικής εξουσίας, που θέλει να επιβάλει με κάθε μέσο την αδιατάρακτη διαιώνισή της.

Μαρία Νικολοδήμου
Τον τελευταίο χρόνο βρεθήκατε εκτός κομματικών οργάνων. Σάς ενοχλεί αυτό;

Ο πρόεδρος έχει το καταστατικό δικαίωμα να αξιολογεί και να αξιοποιεί τα στελέχη κατά την κρίση του. Άλλωστε, και από αυτό κρίνεται ο ίδιος. Από τη δική μου μεριά, έχω πάντα οδηγό μια φράση του Αρχιεπισκόπου Μακαρίου, ότι στην πολιτική «δεν προσδιορίζεται το μέγεθος του ρόλου από τα όρια της σκηνής». Τα αξιώματα, είτε στην αντιπολίτευση είτε στην κυβέρνηση, εναλλάσσονται. Άλλοτε βρίσκεσαι στα αξιώματα και άλλοτε όχι. Το ουσιώδες, όμως, είναι να υπάρχεις στην πολιτική με αυτοτελείς θέσεις. Και είμαι στο ΠΑΣΟΚ με θέσεις και προτάσεις, με καθαρή θέση και στάση για κάθε θέμα, ανεξαρτήτως αξιωμάτων.