ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ: ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ «Προοδευτική πλειοψη φία, με πρώτο κόμμα το ΠΑΣΟΚ»

O Ευάγγελος Βενιζέλος δεν θεωρεί ότι το πρόβλημα του ΠΑΣΟΚ είναι ο ίδιος. Αντίθετα, επισημαίνει σε όλους τους τόνους ότι λειτουργεί ως στέλεχος του ΠΑΣΟΚ, ότι εργάζεται για την ενότητα του Κινήματος και υπογραμμίζει παράλληλα ότι η ενότητα των ηγετικών στελεχών του ΠΑΣΟΚ ήταν και είναι πάντα διασφαλισμένη. Στην πρώτη του συνέντευξη, μετά το Συνέδριο του Κινήματος, και παραμονή της ανακοίνωσης των αποφάσεων του Γιώργου Παπανδρέου για τους ρόλους που θα αναθέσει στα κορυφαία στελέχη, ο κ. Βενιζέλος τονίζει ότι «η χώρα δεν χρειάζεται ένα ολιγαρκές ή μεσαίο ΠΑΣΟΚ» και σημειώνει ότι το κόμμα δεν πρέπει να συμβιβάζεται με την ιδέα ότι θα κυβερνάει η Δεξιά και οι προοδευτικές δυνάμεις θα αγωνίζονται για την ανακατανομή του συσχετισμού δυνάμεων στο εσωτερικό της αντιπολίτευσης.

Ο κ. Βενιζέλος, ο οποίος είχε τον πρώτο ρόλο στη συζήτηση της πρότασης μομφής στη διάρκεια της οποίας συγκρούστηκε τρεις φορές με τον Αλ. Αλαβάνο, τάσσεται υπέρ της συνεργασίας με τον Συνασπισμό αλλά θεωρεί ότι αυτό δεν έχει νόημα αν δεν είναι το ΠΑΣΟΚ πρώτο κόμμα. Προσθέτει όμως με νόημα ότι «δεν μπορούμε να αγνοούμε την ύπαρξη και τον ρόλο του ΚΚΕ», που ουσιαστικά αθροίζεται στη «μεγάλη προοδευτική κοινωνική πλειοψηφία», που- όπως λέει- σχηματίζεται.

Το κορυφαίο στέλεχος του ΠΑΣΟΚ προβλέπει ότι εντός του 2009 θα δρομολογηθούν εξελίξεις και χαρακτηρίζει τις ευρωεκλογές του επόμενου χρόνου «κρίσιμη πολιτική αναμέτρηση». Για το ΠΑΣΟΚ θεωρεί ότι πρέπει να επαναφέρει το αίσθημα ασφάλειας στους πολίτες και, όπως σημειώνει, «πρέπει να αναδείξουμε μια νέα προοδευτική ατζέντα με προτεραιότητες». Για τα Σκόπια υποστηρίζει ότι η Ελλάδα θα πρέπει να προσφέρει ως δέλεαρ μια κοινά αποδεκτή λύση στο θέμα του ονόματος με αντάλλαγμα την ένταξη του κρατιδίου στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Θα πρόκειται, λέει, για μια «θετική πίεση»…

Ολόκληρη η συνέντευξη του κ. Βενιζέλου είναι η ακόλουθη:
Το πολιτικό σκηνικό φάνηκε να αλλάζει μετά τις εξελίξεις των τελευταίων ημερών: πρόταση μομφής,βέτο στο Βουκουρέστι.Πιστεύετε ότι ο δικομματισμός αντιστέκεται αποτελεσματικά;

Με την πρόταση μομφής το ΠΑΣΟΚ ως αξιωματική αντιπολίτευση ανέκτησε την πρωτοβουλία των κινήσεων και εξέφρασε θεσμικά τη συντριπτική αντίθεση της κοινωνίας στον νέο ασφαλιστικό νόμο, που τιμωρεί τους ασφαλισμένους χωρίς να υπάρχει δημοσιονομικός λόγος ή αναλογιστικό αποτέλεσμα. Διαμορφώθηκε ένα αντιπολιτευτικό μέτωπο στη Βουλή και πρωτίστως στην κοινωνία. Στο ζήτημα των Σκοπίων λειτούργησε το ενιαίο εθνικό μέτωπο και αυτό πρέπει να έχει συνέχεια. Ο καθένας είναι λογικό να παίζει τον ρόλο που του αναλογεί θεσμικά και πολιτικά. Αυτό αφορά όλα τα κόμματα και πρωτίστως την κυβέρνηση και την αξιωματική αντιπολίτευση. Οι πολίτες παρακολουθούν και αξιολογούν.

Στην κυβέρνηση επικρατεί ενθουσιασμός για τα όσα συνέβησαν στο Βουκουρέστι και θεωρούν ότι η εικόνα του κ.Καραμανλή ενισχύθηκε σημαντικά.Συμφωνείτε;

Ο κ. Καραμανλής έκανε αυτό που έπρεπε να κάνει. Είναι σημαντικό ότι διαμορφώθηκε μια καθαρή εθνική θέση και το ΠΑΣΟΚ συνέβαλε αποφασιστικά σε αυτό. Δεν πρέπει να αντιδρούμε με κομματικό πατριωτισμό, αλλά απλώς με πατριωτισμό στα θέματα αυτά. Δεν πρέπει να παρακολουθήσουμε τη νευρικότητα των Σκοπίων που σοκαρίστηκαν γιατί κατάλαβαν με καθυστέρηση ότι ακόμη και μέσα στο ΝΑΤΟ η αμερικανική πολιτική συναντά κάποια όρια. Ας μην ξεχνάμε ότι έχουμε ανοικτό και το πεδίο της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Επαναλαμβάνω την παλαιότερη πρότασή μου πως η Ελλάδα θα μπορούσε να αναλάβει πρωτοβουλία για την κατά προτεραιότητα ένταξη της FΥRΟΜ στην Ευρωπαϊκή Ένωση εάν επιτευχθεί κοινά αποδεκτή λύση στο όνομα. Αυτό είναι μία θετική πίεση. Είμαστε στην πραγματικότητα η πιο φιλική χώρα της περιοχής για την FΥRΟΜ και μπορούμε να την βοηθήσουμε ουσιαστικά αν λυθεί το ζήτημα του ονόματος.

Μπορείτε να αξιολογήσετε σ΄ αυτή τη φάση τις προτεραιότητες του ΠΑΣΟΚ;

Στόχος μας πρέπει να είναι το να επαναφέρουμε το αίσθημα της ασφάλειας στους πολίτες. Να προωθήσουμε νέες πολιτικές για μια πιο δυναμική οικονομία και μια πιο ανθρώπινη κοινωνία.

Πρέπει να αναδείξουμε μια νέα προοδευτική ατζέντα με προτεραιότητες: α) Την αντιμετώπιση του κύματος οικονομικής ύφεσης που απειλεί την Ευρώπη και την Ελλάδα. β) Τις ριζοσπαστικές αλλαγές στην παιδεία που ουσιαστικά είναι αλλαγές στο μοντέλο ανάπτυξης. γ) Τη συγκρότηση ενός σύγχρονου κοινωνικού κράτους δικαίου.

Η ορολογία που χρησιμοποιείτε θυμίζει αυτά που έλεγε προεκλογικά και ο κ.Κα

ΕΙΠΕ

Το μικρόβιο της αλαζονείας κυκλοφορεί πολύ γρήγορα. Οι πολίτες δεν είναι εκλογική ιδιοκτησία κανενός. Ούτε του κόμματος που ψήφισαν ούτε του κόμματος που δηλώνουν ότι θα ψηφίσουν

Η χώρα δεν χρειάζεται ένα ολιγαρκές ή μεσαίο ΠΑΣΟΚ. Δεν πρέπει να συμβιβαζόμαστε με την ιδέα ότι η Δεξιά θα κυβερνά και οι προοδευτικές δυνάμεις θα αγωνίζονται για την ανακατανομή του συσχετισμού στο εσωτερικό της αντιπολίτευσης

Τη συνεργασία με τον Συνασπισμό τη θέλουμε γιατί τα ιδεολογικά και κοινωνικά ρεύματα που υπάρχουν στον Συνασπισμό υπάρχουν και στο ΠΑΣΟΚ. Δεν μπορούμε επίσης να αγνοούμε την ύπαρξη και τον ρόλο του ΚΚΕ

Προοδευτική πρόταση δεν είναι να συναγωνίζεσαι σε υψηλούς τόνους και ακτιβισμό τα άλλα κόμματα της αντιπολίτευσης

ραμανλής.Σε τι διαφέρετε από τη Ν.Δ.; Στην ατζέντα της καθημερινότητας ο κ. Καραμανλής απέτυχε απολύτως. Στα κοινωνικά θέματα ούτε σχέδιο είχε ούτε ενδιαφέρον και ευαισθησία έδειξε. Όμως όλες οι δυνάμεις και οι πολιτικοί θα κριθούμε από το αν έχουμε όραμα, σχέδιο και αποφασιστικότητα σε αυτούς τους τομείς. Το ΠΑΣΟΚ πρέπει να πείσει ότι μπορεί να κυβερνήσει τον τόπο. Ότι διαθέτει την κατάλληλη ομάδα στελεχών- και έμπειρων και νέων στην κατάλληλη αναλογία-, ότι έχει ώριμο και συγκεκριμένο σχέδιο. Ριζοσπαστισμός και προοδευτική πρόταση δεν είναι να συναγωνίζεσαι σε υψηλούς τόνους και σε ακτιβισμό τα άλλα κόμματα της αντιπολίτευσης, αλλά να πείθεις ότι είσαι έτοιμος, με υπευθυνότητα, διορθώνοντας τα λάθη του χθες, με αξιόπιστες και συγκεκριμένες πολιτικές θέσεις, να βάλεις σε θετική κίνηση όλη τη χώρα.

Στο Συνέδριο έγινε πολύς λόγος για το ποιος πρέπει να είναι ο στρατηγικός στόχος του ΠΑΣΟΚ:η αυτοδύναμη κυβέρνηση ή η συνεργασία με τον ΣΥΝ;

Ένα κόμμα με τα κοινωνικά και ιστορικά χαρακτηριστικά του ΠΑΣΟΚ, ένα κόμμα- παράταξη ή εκφράζει ένα ρεύμα πλειοψηφίας ή χάνει τους λόγους της ύπαρξής του. Όλες οι έρευνες καταγράφουν τον σχηματισμό μιας μεγάλης προοδευτικής, κοινωνικής πλειοψηφίας. Αυτή πρέπει να εκφραστεί πολιτικά και εκλογικά. Το ΠΑΣΟΚ δεν πρέπει να διστάζει να αναδείξει τον στόχο της αυτοδυναμίας. Όχι όμως μιας αυτοδυναμίας αλαζονικής και αυτάρεσκης, αλλά μιας αυτοδυναμίας ικανής να διαμορφώσει ευρύτερες κοινωνικές συναινέσεις και όλες τις αναγκαίες πολιτικές συνεργασίες. Άλλωστε, αν το ΠΑΣΟΚ δεν είναι πρώτο κόμμα, δεν μπορεί να υπάρξει ούτε προοδευτική κυβέρνηση συνεργασίας. Τη συνεργασία με τον Συνασπισμό τη θέλουμε γιατί στην πραγματικότητα τα ιδεολογικά και κοινωνικά ρεύματα που υπάρχουν στον Συνασπισμό υπάρχουν και στο ΠΑΣΟΚ. Δεν μπορούμε επίσης να αγνοούμε την ύπαρξη και τον ρόλο του ΚΚΕ.

Πολλοί αποδίδουν το πρόβλημα του ΠΑΣΟΚ στις πληγές της 11ης Νοεμβρίου. Πιστεύετε ότι αυτές έκλεισαν οριστικά;Η ενότητα του ΠΑΣΟΚ είναι διασφαλισμένη; Η ενότητα μεταξύ των ηγετικών στελεχών του ΠΑΣΟΚ ήταν και είναι πάντα διασφαλισμένη. Έχει όμως περιορισμένη αξία. Σημασία έχει πλέον η ενότητα του ΠΑΣΟΚ με την κοινωνική του βάση, με τις δυνάμεις που επιλέγει να εκφράσει πολιτικά. Με μια νέα κοινωνική προοδευτική πλειοψηφία που φαίνεται ότι μπορεί να συγκροτηθεί.

Στις τελευταίες συζητήσεις στη Βουλή υπήρξαν δυο τρεις έντονες στιγμές ανάμεσα σε εσάς και τον κ.Αλαβάνο,στον οποίο αναλάβατε να απαντήσετε εκ μέρους του ΠΑΣΟΚ.Σας απασχολούν τα νέα δημοσκοπικά μεγέθη του Συνασπισμού; Πιστεύω ότι το ΠΑΣΟΚ πρέπει να σέβεται τον ρόλο, την οντότητα και τα στελέχη του Συνασπισμού. Το ίδιο όμως πρέπει να συμβαίνει και από την άλλη πλευρά. Το μικρόβιο της αλαζονείας κυκλοφορεί πολύ γρήγορα. Οι πολίτες δεν είναι εκλογική ιδιοκτησία κανενός. Ούτε του κόμματος που ψήφισαν στις προηγούμενες εκλογές ούτε του κόμματος που δηλώνουν ότι θα ψηφίσουν στις επόμενες. Το ερώτημα είναι ποια λύση προτείνουμε στον ελληνικό λαό για το πολιτικό, οικονομικό και κοινωνικό πρόβλημα της χώρας. Λύση εφικτή, προοδευτική, κοινωνικά ευαίσθητη και κυρίως λύση που δεν αρκείται στην άσκηση μιας δυναμικής αντιπολίτευσης, αλλά αφορά την ίδια τη διακυβέρνηση του τόπου. Η χώρα δεν χρειάζεται ένα ολιγαρκές ή μεσαίο ΠΑΣΟΚ. Δεν πρέπει να συμβιβαζόμαστε με την ιδέα ότι η Δεξιά θα κυβερνά και οι προοδευτικές δυνάμεις θα αγωνίζονται για την ανακατανομή του συσχετισμού στο εσωτερικό της αντιπολίτευσης.

Μια κυβέρνησηόπως αυτή της Ν.Δ.μπορεί να εξαντλήσει τετραετία;

Πολιτικά είναι πολύ δύσκολο ο κ. Καραμανλής να διαχειριστεί επί μακρόν μία τόσο βαθιά κρίση κοινωνικής και πολιτικής νομιμοποίησης. Θεωρώ συνεπώς πολύ πιθανόν να δρομολογηθούν εξελίξεις εν όψει των ευρωεκλογών του 2009, οι οποίες σε κάθε περίπτωση είναι κρίσιμη πολιτική αναμέτρηση.