20 ΕPΩTHΣEIΣ ΣTEΦANOΣ MANOΣ

ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ

H Ελλάδα μπορεί να γίνει ό,τι θέλει, ακόμα και Σουηδία υποστηρίζει (και όχι
μόνο για τα χωροταξικά) ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ και πρώην υπουργός ΠΕΧΩΔΕ
Στέφανος Μάνος, ενώ θα ήθελε από το ΠΑΣΟΚ να σηκώσει τη σημαία «κατά» του
κρατισμού. Ο κ. Μάνος, ο οποίος θεωρείται «πατέρας» της έννοιας μεταφοράς του
συντελεστή δόμησης, επισημαίνει ότι για τα προβλήματα εφαρμογής του μέτρου
στην Ελλάδα ευθύνες έχει κυρίως το ΥΠΕΧΩΔΕ και τίθεται «κατά» της
συνταγματικής αναθεώρησης στο θέμα αυτό.

Ως πρεσβευτής του Άντερσεν, θα λέγατε ότι η μεταφορά του συντελεστή δόμησης
ήταν ένα παραμύθι ώστε το κράτος να υφαρπάξει χωρίς αποζημίωση τα οικόπεδα του
κόσμου;

Ακριβώς το αντίθετο. Αποζημίωνε όσους είχαν διατηρητέα ακίνητα μικρότερα από
ό,τι επιτρεπόταν για να χτίσουν. Ό,τι έχαναν, μπορούσαν να το χτίσουν αλλού.

Εσείς γιατί εισαγάγατε το μέτρο στην Ελλάδα;

Ήθελα να βρεθεί τρόπος να αποζημιώνονται οι ιδιοκτήτες διατηρητέων κτιρίων.
Μου ήταν αδιανόητο, στο όνομα του γενικού καλού, να φέρουν αποκλειστικά το
κόστος της διατήρησής τους.

Τι σας έλεγαν τότε;

Παραδόξως, όχι πολλά. Λέω παραδόξως, διότι σχεδόν όλα όσα έκανα και αργότερα
έγιναν γενικώς αποδεκτά, έτυχαν έντονα αρνητικής υποδοχής τότε που γίνονταν.

Τελικά, χιλιάδες δικαιούχοι έμειναν με τα χαρτιά στο χέρι!

Κυρίως επειδή το ΥΠΕΧΩΔΕ άρχισε να εφαρμόζει τον θεσμό της μεταφοράς
συντελεστή δόμησης και σε άλλες περιπτώσεις, που δεν συνδέονταν με τη
διατήρηση. Και επειδή δεν μπόρεσε να εξηγήσει ικανοποιητικά «τι» και «γιατί»
στο Συμβούλιο της Επικρατείας.

Και τα διατηρητέα καταρρέουν…

Έτσι είναι, αλλά και σώθηκαν πάρα πολλά.

H μεταφορά συντελεστή δόμησης ύψωσε ουρανοξύστες;

Αν πράγματι κτίστηκε ουρανοξύστης, αυτό έγινε με την έγκριση του ΥΠΕΧΩΔΕ που
συνεπώς έχει και την ευθύνη.

Μπορεί να λυθεί το θέμα με τη συνταγματική αναθεώρηση;

Δεν νομίζω ότι απαιτείται αναθεώρηση του Συντάγματος για το θέμα αυτό.
Απαιτείται μόνο σοβαρός διάλογος με το Συμβούλιο της Επικρατείας.

Ορισμένοι μιλούν για 12.000 εγκλωβισμένους με περισσότερα από 500.000
τετραγωνικά μέτρα για μεταφορά…

Δεν γνωρίζω ποια είναι η κατάσταση που έχει διαμορφωθεί.

H κυβέρνηση επιχειρεί να βάλει «μαχαίρι» στα κλειστά γκαράζ. Συμφωνείτε;

Δεν γνωρίζω τι θέλει – αν θέλει – να κάνει με τα γκαράζ η κυβέρνηση. Γνωρίζω
μόνο ότι η κυβέρνηση έχει ζωή 25 μηνών και δεν έχει κάνει τίποτε ουσιαστικό σε
ό,τι αφορά τη στάθμευση…

Ενώ σε άλλους τομείς…

Σε όλα τα θέματα διακρίνεται για φοβικότητα, που είναι σε πλήρη αναντιστοιχία
με το ρήμα επιχειρώ.

Στη Σουηδία, για να βγάλεις οικοδομική άδεια αρκεί το πάτημα ενός κουμπιού.
H Ελλάδα μπορεί να γίνει Σουηδία;

H Ελλάδα μπορεί να γίνει ό,τι θέλει. Και Σουηδία λοιπόν, αν το θελήσει.

Το χωροταξικό ακόμα το μελετούν και το κτηματολόγιο πάει με τον αραμπά…

Όποιος δεν θέλει να ζυμώσει, όλη μέρα κοσκινίζει. Αμφιβάλλω αν υπάρχει
διαμορφωμένη πλειοψηφία υπέρ του χωροταξικού σχεδιασμού και του κτηματολογίου.

Θα αναλαμβάνατε ξανά το ΥΠΕΧΩΔΕ;

Αν μπορούσατε να μου εξασφαλίσετε θητεία τουλάχιστον τεσσάρων ετών, ασφαλώς
ναι.

Έχει αλλάξει πολύ η Αττική, από τότε που την είδατε από το ελικόπτερο με
τον πολεοδόμο Άγγελο Δημητρίου;

Προς το χειρότερο… Μολονότι ήταν προβλέψιμες οι πολεοδομικές πιέσεις που
έρχονταν, το ΥΠΕΧΩΔΕ αδράνησε ασχολούμενο με τα μπετά των ΚΠΣ.

Στα χωροταξικά και πολεοδομικά, ποια χώρα είναι πρότυπο για εσάς;

H Ελβετία.

Αιγιαλός στα 30 ή στα 100 μέτρα;

H απάντηση ποικίλλει ανά περιοχή και χρήση.

Αυτό δεν ανοίγει «παράθυρα»;

Ένας αιγιαλός για όλους παντού, είναι λάθος.

Οριακή η νίκη Πρόντι. Τι λέτε;

Στην Ιταλία όπως και στη Γερμανία και τη Γαλλία, οι λαοί στην κάλπη
επιβεβαιώνουν την επιλογή της παράλυσης στην οποία έχουν οδηγηθεί από
πολιτικές ηγεσίες, που αντί για πεποιθήσεις και οράματα σερβίρουν ωραίες
φράσεις στηριγμένες σε καλά μελετημένες μετρήσεις των επιθυμιών της κοινής
γνώμης. Το ιταλικό μήνυμα ήταν «μην αλλάξετε τίποτε». H Ευρώπη οδηγείται σε
κρίση. H Ελλάδα ίσως καταφέρει για πρώτη φορά να προηγηθεί.

Μια μεταρρύθμιση που θα θέλατε να κάνει «σημαία» το ΠΑΣΟΚ;

Το τέλος του κρατισμού και του συγκεντρωτισμού. Ενδυνάμωση του πολίτη και της
τοπικής κοινωνίας.