Καμιά αλλαγή στον νόμο για τον βασικό μέτοχο δεν συζητά ο υπουργός

Εσωτερικών Προκόπης Παυλόπουλος, ο οποίος υποστηρίζει ότι οι βασικές αιτιάσεις

της Κομισιόν στρέφονται εναντίον του άρθρου 14 παρ. 9 του Συντάγματος. Ο κ.

Παυλόπουλος δηλώνει ότι η κυβέρνηση είναι αποφασισμένη να μην υποχωρήσει, στην

ανάγκη φτάνοντας μέχρι και στο ευρωπαϊκό δικαστήριο, ενώ σε ό,τι αφορά το

ενδεχόμενο απώλειας κοινοτικών κονδυλίων αφήνει να εννοηθεί πως η κυβέρνηση

θέτει την υπεράσπιση του βασικού μετόχου σε πρώτη μοίρα – «H υπεράσπιση του

Συντάγματος είναι υπεράνω χρημάτων» τονίζει ο υπουργός Εσωτερικών.

Ο κ. Παυλόπουλος υποστηρίζει πως η ανάγνωση της Κομισιόν σε ό,τι αφορά τις

διατάξεις του νόμου για τον βασικό μέτοχο είναι εσφαλμένη. Ο νόμος δεν είναι

ασύμβατος με τις κοινοτικές οδηγίες – υποστηρίζει – επειδή η ελληνική

κυβέρνηση δεν προσθέτει νέες κυρώσεις, αλλά δημιουργεί ένα επιπλέον

ασυμβίβαστο. Σε ό,τι αφορά το ενδεχόμενο να μην πειστεί η Κομισιόν, ο υπουργός

υπενθυμίζει πως και η Ολλανδία πήγε στο ευρωπαϊκό δικαστήριο σχετικά με τη

νομοθεσία για τα MME το 1991 και κέρδισε.

Κύριε υπουργέ, θα δεχθείτε τελικά αλλαγές στον νόμο;

H κυβέρνηση καλείται να συζητήσει πάνω σε συγκεκριμένες αιτιάσεις που έχει η

Κομισιόν για θέματα που σχετίζονται κατ’ αρχήν με το Σύνταγμα, δηλαδή το άρθρο

14 παρ. 9, που καθορίζει τις σχέσεις ανάμεσα στις εταιρείες που συνάπτουν

δημόσιες συμβάσεις και τις εταιρείες MME. Καλείται να δώσει μια μάχη για το

Σύνταγμα και την έννομη τάξη της χώρας και θα το κάνει. Όταν λοιπόν πας να

δώσεις μάχη για το Σύνταγμα, δεν είναι δυνατόν να συζητάς αλλαγές.

Μα η Κομισιόν είναι αντίθετη στον νόμο που ψηφίσατε, όχι στο Σύνταγμα…

H βασική αιτίαση της Κομισιόν είναι το άρθρο 14 παρ. 9 του Συντάγματος. Και

ερωτώ: όταν τίθεται εν αμφιβόλω το Σύνταγμά σου, πας να διαπραγματευθείς την

τροποποίηση του; H κυβέρνηση πάει να δώσει τη μάχη για την υπεράσπιση της

διαφάνειας και του Συντάγματος. Και όχι βεβαίως να υποχωρήσει.

Αυτό σημαίνει ευρωπαϊκό δικαστήριο;

H διαδικασία οδηγεί πρώτα πρώτα σε μια συνεννόηση με την Επιτροπή, μέσα από

ανταλλαγή απόψεων. Θέλω να ελπίζω ότι η Κομισιόν θα αντιληφθεί το δίκαιο των

αιτημάτων μας. Εάν δεν γίνει αυτό, υπάρχει μια καταληκτική διαδικασία που

οδηγεί στο δικαστήριο. Αυτό έχει συμβεί και με πολλές άλλες χώρες π.χ. με την

Ολλανδία για τα MME, το 1991. Έφτασε στο δικαστήριο και δικαιώθηκε.

Γνωρίζατε τις αντιρρήσεις της Επιτροπής στον βασικό μέτοχο. Γιατί φτιάξατε

έναν νόμο πιο αυστηρό από τον προηγούμενο;

Το ερώτημά σας αποπροσανατολίζει το θέμα. H βασική αιτίαση της Κομισιόν αφορά

το Σύνταγμα. Στην προειδοποιητική επιστολή, λέει: Το ασυμβίβαστο το οποίο

θεσπίζει το άρθρο 14 παράγραφος 9 είναι αντίθετο με τις οδηγίες του Κοινοτικού

Δικαίου που θεσπίζουν κυρώσεις για τις εταιρείες που συνάπτουν δημόσιες

συμβάσεις. Υποστηρίζει λοιπόν η Επιτροπή πως εμείς προσθέτουμε μια παραπάνω

κύρωση, κάτι που είναι αντίθετο στο Κοινοτικό Δίκαιο. Εμείς όμως δεν

προσθέτουμε κύρωση, αλλά δημιουργούμε ένα επιπλέον ασυμβίβαστο για την

προστασία της διαφάνειας. Άρα δεν υπάρχει παραβίαση των οδηγιών.

Σε περίπτωση που η Κομισιόν δεν αποδεχθεί τις απόψεις μας, απειλούμεθα με

«πάγωμα» των κοινοτικών κονδυλίων. Δεν σας ανησυχεί αυτό;

Όταν πας να δώσεις μια μάχη, πρέπει να θεωρείς ότι θα την κερδίσεις. Δεν θεωρώ

λοιπόν πιθανό ένα τέτοιο σενάριο. Όμως, γιατί κάποιοι δεν ανησυχούσαν όταν

χάθηκαν τα κονδύλια του Κτηματολογίου; Επιπλέον, ξέρετε ότι υπάρχουν

σημαντικές ενστάσεις για τα εργαστήρια ελευθέρων σπουδών. Εμείς – όπως και το

ΠΑΣΟΚ προηγουμένως – υπερασπιζόμαστε το άρθρο 16 του Συντάγματος. H αξιωματική

αντιπολίτευση συμπράττει μαζί μας όταν υπερασπιζόμαστε το άρθρο 16 και τον

δημόσιο χαρακτήρα των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων. Γιατί δεν συμπράττει στο άρθρο

14 παρ. 9; Γιατί στα θέματα των Πανεπιστημίων προέχει το Σύνταγμα, αλλά στα

θέματα των διαπλεκομένων προέχουν τα διαπλεκόμενα από την πλευρά του ΠΑΣΟΚ;

Υπεράσπιση του Συντάγματος α λα καρτ δεν υπάρχει…

Υπάρχει δηλαδή η πολιτική βούληση στην κυβέρνηση, σε περίπτωση που η

υπεράσπιση του Συντάγματος κοστίσει κοινοτικά κονδύλια, να χάσουμε χρήματα;

Είναι αυτονόητη η απάντησή μου. Με ρωτάτε, αν πρέπει να θέσεις στη ζυγαριά να

υπερασπιστείς το Σύνταγμα ή να χάσεις χρήματα. Με συγχωρείτε πάρα πολύ – από

έναν πολιτικό και μάλιστα από τον Πρ. Παυλόπουλο, η μόνη απάντηση που μπορεί

να σας δοθεί είναι ότι το Σύνταγμα είναι υπεράνω όλων. Και μάλιστα υπεράνω των

χρημάτων. Θέλω να σας πω πάντως πως οι σωστές κυβερνήσεις καταφέρνουν και το

Σύνταγμα να υπερασπίζονται και χρήματα να μη χάνουν. Το ΠΑΣΟΚ και το Σύνταγμα

δεν σεβάστηκε και χρήματα έχασε.

Αν ο πρόεδρος του ΣΕΒ διάβαζε τον νόμο, θα έβλεπε ότι κατοχυρώνει τον

ελεύθερο ανταγωνισμό

Ο κ. ΠΑΥΛΟΠΟΥΛΟΣ αρνείται πως στα επιχειρήματα της ελληνικής κυβέρνησης

ανήκε το ότι ο νόμος ευνοεί τις αλλοδαπές επιχειρήσεις εις βάρος των ελληνικών

διασυνδεδεμένων. Υποστηρίζει ότι ο νόμος ευνοεί τον ανταγωνισμό και αφήνει

αιχμές εναντίον του πρόεδρου του ΣΕΒ Οδυσσέα Κυριακόπουλου, λέγοντας ότι θα

πρέπει να διευκρινίσει αν ο ΣΕΒ θέλει όλες οι εταιρείες να έχουν ίσες

ευκαιρίες.

Όπως αναφέρει στην επιστολή του ο κ. Μακρίβι, ένα από τα επιχειρήματα που

χρησιμοποιήσατε ήταν ότι ο νόμος ευνοεί αλλοδαπές επιχειρήσεις εις βάρος

ελληνικών διασυνδεδεμένων με MME.

Από πουθενά δεν προκύπτει αυτό. Το νον πέιπερ που έστειλα στον κ. Σάουμπ έχει

γίνει γνωστό τοις πάσι, έχει δημοσιευθεί στο «BHMA». Εμείς απαντήσαμε στις

αιτιάσεις της Επιτροπής ότι με τις διατάξεις που φέρνουμε περιορίζεται ο

ανταγωνισμός. Το αντίθετο συμβαίνει, διευρύνουμε τον ανταγωνισμό. Διότι, όταν

εταιρείες οι οποίες παίρνουν δημόσιες συμβάσεις μπορούν να χρησιμοποιούν ως

αιχμή του δόρατος τα MME για την εξυπηρέτηση των συμφερόντων τους, τότε

βρίσκονται σε πλεονεκτική θέση απέναντι σε εκείνες που δεν μπορούν. Εξηγήσαμε

στην Επιτροπή ότι ο νόμος αυτός δείχνει αυστηρότερος, αλλά στην πραγματικότητα

εξασφαλίζει τον ανταγωνισμό…

Πάντως, ο πρόεδρος του ΣΕΒ σάς καταλογίζει ότι ο νόμος, επειδή δεν

επιβάλλει ονομαστικοποίηση σε όλες τις αλλοδαπές επιχειρήσεις, εισάγει

διακριτική μεταχείριση εις βάρος των ελληνικών.

Αν διάβαζε τον νόμο, θα έβλεπε ότι κατοχυρώνει τον ελεύθερο ανταγωνισμό. Ο ΣΕΒ

έχει να ωφεληθεί από τον νόμο. Όταν απαγορεύουμε σε εταιρείες να χρησιμοποιούν

τα MME για να υπηρετούν τα συμφέροντά τους, τότε υπηρετούμε τον ελεύθερο

ανταγωνισμό, δίνουμε σε όλους ίσες ευκαιρίες. Και αν δεν κάνω λάθος – εκτός αν

έχω λάθος στο σημείο αυτό και θα πρέπει να το διευκρινίσει ο κ. Κυριακόπουλος

– ο ΣΕΒ θέλει όλες οι εταιρείες που συμμετέχουν σε αυτόν να έχουν ίσες

ευκαιρίες.