ΠPOKOΠHΣ ΠAYΛOΠOYΛOΣ Θα κόψουμε τη διαπλοκή από τη ρίζα

H σύγκρουση με τη διαπλοκή ήταν προεκλογική δέσμευση της Νέας Δημοκρατίας
και δεν είναι εφεύρημα για να ξεπεράσει τα προβλήματα που αντιμετωπίζει η
κυβέρνηση ή να οδηγήσει τη χώρα σε πρόωρες εκλογές. Την άποψη αυτή εκφράζει με
τη συνέντευξή του στα «NEA» ο υπουργός Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης και
Αποκέντρωσης Προκόπης Παυλόπουλος.

«Κερδίσαμε τις εκλογές με βασική μας θέση τη σύγκρουση με τη διαπλοκή. Εκείνο
που απομένει είναι να το κάνουμε πράξη. Όχι να οδηγήσουμε πάλι τη χώρα σε
εκλογές για το ίδιο ζήτημα», λέει χαρακτηριστικά ο κ. Παυλόπουλος, που
διαφοροποιείται από την ονοματολογία των τελευταίων ημερών υποστηρίζοντας ότι
η υπόθεση της διαπλοκής είναι ζήτημα θεσμών. «H διαπλοκή υπάρχει διότι
υπάρχουν οι θεσμικές εκείνες δίοδοι που της επιτρέπουν να αναπτυχθεί. Το να
αναλωθούμε στην απαρίθμηση ονομάτων είναι πολιτικά και θεσμικά άστοχο, διότι
θα μετέθετε το όλο ζήτημα σε επίπεδο κουτσομπολιού», υποστηρίζει.

Γιατί ο Πρωθυπουργός επέλεξε να προαναγγείλει τη σύγκρουσή του με τα
οικονομικά συμφέροντα, μιλώντας μάλιστα, όπως κάποιοι υποστηρίζουν, για
νταβατζήδες, κατά τη συνάντησή του με βουλευτές σε μία ταβέρνα;

Ο Πρωθυπουργός ανήγγειλε τη σύγκρουση με το φαινόμενο της διαπλοκής και την
προσήλωσή του στους κανόνες της διαφάνειας και του υγιούς ανταγωνισμού πολύ
πριν από τις εκλογές, και την αποτύπωσε μέσα στο κυβερνητικό πρόγραμμα της
Νέας Δημοκρατίας.

Και για να μην πάω τόσο μακριά, θα σας θυμίσω ότι πολύ πρόσφατα ακόμα, στο
Ζάππειο, κατά την τελετή για τα τριάντα χρόνια της Νέας Δημοκρατίας, ο
Πρωθυπουργός επανέλαβε το ίδιο.

Άρα, κατά τη συνάντησή του με τους βουλευτές, απλώς και μόνο επανέλαβε την
πάγια αυτή θέση. Γιατί σημασία δεν έχουν οι όροι – αν χρησιμοποιήθηκαν και
εφόσον χρησιμοποιήθηκαν, πράγμα για το οποίο, όπως ξέρετε, υπάρχει διάψευση –
αλλά η ουσία, που είναι πάντοτε η αποκατάσταση της διαφάνειας και η
καταπολέμηση της διαπλοκής.

Στις ερμηνείες που δίνονται γι’ αυτή την κίνηση του Πρωθυπουργού, η
επικρατέστερη είναι ότι ο κ. Καραμανλής καλλιεργεί κλίμα εκλογών με κύριο
σύνθημα τη σύγκρουσή του με τα συμφέροντα.

Γιατί να θεωρούν κάποιοι ότι ο Πρωθυπουργός με το να εμμένει στις θέσεις του
και να κάνει πράξη τις εξαγγελίες του θέλει να καλλιεργήσει κλίμα εκλογών;

Για να το κάνουμε σαφέστερο: από τη στιγμή που κερδίσαμε τις εκλογές έχοντας
ως βασική μας θέση την ανάγκη σύγκρουσης με τα συμφέροντα και τη διαπλοκή,
εκείνο που απομένει είναι να το κάνουμε πράξη. Όχι να οδηγήσουμε και πάλι τη
χώρα σε εκλογές για το ίδιο ζήτημα.

Άρα, αυτοί που ισχυρίζονται κάτι τέτοιο ή δεν σκέπτονται λογικά ή βρίσκονται
σε αμηχανία λόγω έλλειψης πολιτικής. «Το γαρ πολύ του πανικού γεννά
παραφροσύνη»!

Ο συνάδελφός σας κ. Κεφαλογιάννης απαρίθμησε ορισμένα ονόματα για να
προσωποποιήσει το φαινόμενο της διαπλοκής. Συμμερίζεστε τις κρίσεις του;

Δεν σχολιάζω, κατά πάγια τακτική μου, απόψεις συναδέλφων μου. Το θέμα της
διαπλοκής είναι ζήτημα πρωτίστως θεσμικό. H διαπλοκή υπάρχει διότι υπάρχουν οι
θεσμικές εκείνες δίοδοι που της επιτρέπουν να αναπτυχθεί.

Θυμάστε ότι είχα πει πως η κυβέρνηση Σημίτη είναι υπόλογη στη συνείδηση του
ελληνικού λαού, γιατί όχι μόνο δεν καταπολέμησε τη διαπλοκή, αλλά έστρωσε το
θεσμικό χαλί για να περάσει η διαπλοκή! Δηλαδή κατέστησε «νόμιμη» τη διαπλοκή!

Επομένως, το ζήτημα είναι να καταργήσουμε τους νόμους της διαπλοκής, πράγμα
για το οποίο έχουμε δεσμευθεί έναντι του ελληνικού λαού. Κατά τα λοιπά, το να
αναλωθούμε σε απαρίθμηση ονομάτων είναι πολιτικά και θεσμικά άστοχο για δύο
κυρίως λόγους. Πρώτον, διότι θα μετέθετε το όλο ζήτημα, που όπως είπα είναι το
θεσμικό, σε επίπεδο κουτσομπολιού.

Και, δεύτερον, διότι η πρώτιστη ευθύνη για την καταπολέμηση της διαπλοκής
ανήκει στην Πολιτεία. Επομένως, χρέος της κυβέρνησης είναι να καταπολεμήσει τη
διαπλοκή κόβοντας τη ρίζα της, που είναι, σήμερα, πρωτίστως θεσμική.

Πάντως εδώ και είκοσι μέρες είναι φανερό ότι έχετε αλλάξει πολιτική
τακτική. Πολλοί πιστεύουν ότι τα σοβαρά προβλήματα που αντιμετωπίσατε, τόσο με
την υπόθεση του Σινούκ όσο και με την υπόθεση Τσιτουρίδη, δημιούργησαν πανικό
στην κυβέρνηση και αποφασίσατε να περάσετε στην επίθεση.

Δεν έχουμε αλλάξει στάση. Δεν έχουμε αλλάξει ούτε στάση ούτε πολιτική τακτική.

Δεν είμαστε εμείς εκείνοι οι οποίοι πρόκειται να πυροδοτήσουμε το πολιτικό
κλίμα της χώρας. Όσον αφορά το ζήτημα της Εξεταστικής Επιτροπής – γιατί δεν
μπορεί να κάνει λόγο κανείς για Εξεταστικές Επιτροπές – σας θυμίζω ότι απλώς
και μόνο κάνουμε το χρέος μας. Το ότι δεν έχουμε καμία διάθεση να ασκήσουμε
πολιτική μέσω Εξεταστικών Επιτροπών φάνηκε π.χ. από την περίπτωση Ανωμερίτη,
όπου διευκρινίστηκε ότι αφού το ζήτημα αυτό δεν θίγει ούτε θέμα διαφάνειας και
διαχείρισης του δημόσιου χρήματος ούτε την τιμή του πολιτικού κόσμου, από εκεί
και πέρα δεν είναι ανάγκη να οδηγηθούμε στην οδό της Εξεταστικής Επιτροπής.

Αλήθεια, οι επόμενες Εξεταστικές Επιτροπές που έρχονται ποιες είναι; Το
Χρηματιστήριο ή κάτι άλλο;

Ξέρετε εσείς κάτι περισσότερο που δεν το ξέρω εγώ; Γιατί εγώ δεν ξέρω να
υπάρχουν κάποιες Εξεταστικές Επιτροπές που είναι προγραμματισμένες. Δεν
προκαλέσαμε εμείς την έρευνα Δικαστικών Αρχών. H ίδια η Δικαιοσύνη έχει
επιληφθεί.

Δεν ανησυχείτε ότι με τις Εξεταστικές, όπως σας κατηγορεί το ΠΑΣΟΚ,
μπαίνετε σε έναν αδιέξοδο φαύλο κύκλο;

Το ΠΑΣΟΚ δεν μπορεί να μας κατηγορεί για κάτι τέτοιο, όταν κι εκείνο
ουσιαστικά συμφώνησε στη σύσταση Εξεταστικής Επιτροπής για το θέμα των
εξοπλιστικών προγραμμάτων κι ενώ γνωρίζει ότι π.χ. για το θέμα Ανωμερίτη δεν
ζητήθηκε σύσταση Εξεταστικής Επιτροπής.

Θα συμφωνήσετε μαζί μου πάντως πως το μεγαλύτερό σας πρόβλημα αυτή την
περίοδο είναι τα όσα συνέβησαν εντός και εκτός Ελλάδος με την περίφημη
απογραφή. Μήπως τελικά αυτό είναι μια άστοχη πολιτική κίνηση;

Ποτέ δεν είναι άστοχη πολιτική κίνηση το να λέει κανείς την αλήθεια! Όπως
κανένας ποτέ δεν κέρδισε μακροπρόθεσμα τίποτε στην πολιτική με το να προσπαθεί
να αποκρύψει την αλήθεια σε τόσο μεγάλα ζητήματα!

Δεν είναι μόνο το γεγονός ότι οι κυβερνήσεις Σημίτη καλλιέργησαν τη
«δημιουργική λογιστική» για να μπούμε στην ΟΝΕ. Συνέχισαν την τακτική αυτή
δεδομένου ότι τους βόλευε για προεκλογικούς λόγους. Όμως αυτό καθιστούσε
αναξιόπιστη την οικονομία μας και στο εσωτερικό και στο εξωτερικό.

Εμείς υπηρετούμε την αλήθεια, γιατί μόνο μέσω αυτής είναι δυνατόν να φτάσει
κανείς σε ουσιαστικό αποτέλεσμα. Κι αυτό θα φανεί στο μέλλον. Ήταν δυνατόν η
κυβέρνηση Καραμανλή και ο υπουργός Οικονομίας και Οικονομικών, ο κ.
Αλογοσκούφης, να υιοθετήσουν την ίδια τακτική, δηλαδή την τακτική της
παραπλάνησης του ελληνικού λαού;

Ναι, αλλά ο γενικός διευθυντής της Eurostat σάς αφήνει εκτεθειμένους, αφού
λέει ότι ήταν σωστός ο τρόπος που υπολόγισε τα ελλείμματα η κυβέρνηση Σημίτη.

Εφόσον ελέχθη κάτι τέτοιο – γιατί κι αυτό αμφισβητείται – μπορεί να αφορά ένα
μεμονωμένο ζήτημα. Δεν αφορά το γεγονός της όλης εικόνας που εμφάνιζε η
ελληνική οικονομία στο εξωτερικό και στην Ευρωπαϊκή Ένωση επί των κυβερνήσεων
Σημίτη.

Είναι γνωστό ότι σε πάμπολλες περιπτώσεις είχαμε κατηγορηθεί για τα πλασματικά
εκείνα στοιχεία τα οποία δίναμε.

Δεν δεχθήκαμε πιέσεις για «γαλάζια παιδιά»

«H κυβέρνηση έλυσε ένα από τα μεγαλύτερα προβλήματα που είχε να
αντιμετωπίσει», λέει ο κ. Παυλόπουλος αναφερόμενος στο ζήτημα των
συμβασιούχων.

Έχουν περάσει επτά μήνες και ακόμη δεν ξέρουμε πόσοι και ποιοι συμβασιούχοι
θα μονιμοποιηθούν και πότε θα γίνει αυτό…

Ξέρουμε, όμως, σ’ αυτό το χρονικό διάστημα ότι η κυβέρνηση έλυσε ένα από τα
μεγαλύτερα προβλήματα που είχε να αντιμετωπίσει! Επομένως, σημασία έχει τούτη
την ώρα ότι βαίνουμε στη λύση ενός προβλήματος που οφείλεται στις κυβερνήσεις
του ΠΑΣΟΚ και στην ανερμάτιστη πολιτική ομηρία που καλλιέργησαν έναντι των
συμβασιούχων.

Και επειδή δεν μου αρέσει να δίνω ανακριβείς αριθμούς, τονίζω και τούτο: Όταν
θα έρθει η ώρα να δώσουμε τα πλήρη στοιχεία θα τα δώσουμε. Και τότε θα
γελοιοποιηθούν εκείνοι, οι οποίοι, ιδίως μέσα από διάφορα έντυπα και διάφορες
εκπομπές, ανέβαζαν και κατέβαζαν αριθμούς χωρίς να έχουν επίγνωση της
κατάστασης.

Αλήθεια, πώς αντιδράτε στις πολλές πιέσεις που είναι σίγουρο ότι δέχεστε
από κομματικά στελέχη και συνδικαλιστές για τη δικαίωση των «γαλάζιων
παιδιών»;

Άλλος ένας μύθος που καλλιεργείται από διάφορες πλευρές για λόγους
επικοινωνιακούς! Ουδέποτε δεχθήκαμε πιέσεις για το θέμα αυτό.