KΩΣTAΣ ΣKANΔAΛIΔHΣ Tο Συνέδριο πρώτο στοίχημα του Γιώργου

Ένα μείγμα συνέχειας και ανανέωσης σε επίπεδο στελεχών και ταυτόχρονα
ιδεολογική ανανέωση και αντεπίθεση στη νέα δεξιά ζητεί από τον Πρόεδρο του
ΠΑΣΟΚ κ. Γ. Παπανδρέου ο κ. Σκανδαλίδης, ο οποίος σημειώνει σε συνέντευξή του
στα «NEA» ότι «οι ωραίες ιδέες και οι νέες πολιτικές διακηρύξεις στο ΠΑΣΟΚ δεν
αρκούν για να ανατρέψουν παλαιότερες πρακτικές που απέκτησαν καθεστωτικά
χαρακτηριστικά».

Ο Γιώργος Παπανδρέου, σύμφωνα με τον πρώην γραμματέα, πρέπει να ανταποκριθεί
στο πρώτο του μεγάλο στοίχημα, δηλαδή στην πραγματοποίηση ενός «άλλου»
Συνεδρίου και να εγγυηθεί ότι «θα αφήσει να ανθίσουν όλα τα λουλούδια» διότι,
όπως παρατηρεί, ευτυχώς ή δυστυχώς τα κόμματα δεν ανανεώνονται μόνο με ομάδες
νέων και άφθαρτων στελεχών.

Ο κ. Σκανδαλίδης αφήνοντας αιχμές για τη συμπεριφορά ορισμένων «κορυφαίων» και
τις αρχηγικές διαθέσεις που εκδηλώνουν τονίζει ότι «όλοι μας οφείλουμε να
τιθασεύσουμε τις θεμιτές μας φιλοδοξίες».

H σιωπή σας μετά τις ευρωεκλογές τι υποδηλώνει; Αποστάσεις από τις
εξελίξεις στο ΠΑΣΟΚ ή εκχώρηση «λευκής επιταγής» στον Πρόεδρο;

Ούτε το ένα ούτε το άλλο. Δεν υπήρξα ποτέ φυγόμαχος για να κρατώ αποστάσεις
από τις εξελίξεις στο ΠΑΣΟΚ, ιδιαίτερα στην κρίσιμη φάση που βρίσκεται σήμερα
η παράταξη. H σιωπή δεν υποδηλώνει απουσία αλλά συναίσθηση ευθύνης. Όσο για τη
«λευκή επιταγή» ο ίδιος ο Γιώργος Παπανδρέου δεν ζήτησε από κανέναν να του την
εκχωρήσει. Είναι άδικο και υποτιμητικό γι’ αυτόν και την παράταξη.

Όταν ο Πρόεδρος του κόμματος μιλά για ανανέωση σε όλα και στα πρόσωπα,
προσωπικά αντιλαμβάνεστε ότι πρέπει να αποχωρήσουν από το προσκήνιο όλα τα
ιστορικά στελέχη του ΠΑΣΟΚ;

Το ιστορικό στέλεχος είναι τίτλος τιμής, δεν είναι τίτλος ενοχής που αυτόματα
σε οδηγεί στα σκουπίδια της ιστορίας. Κατά την ίδια λογική, όμως, δεν είναι
τίτλος ιδιοκτησίας, νομής ή κυριότητας που αποτελεί αντικείμενο συναλλαγής σε
πολιτικά συμβολαιογραφεία. Από εκεί και πέρα όλα ανεξαίρετα τα στελέχη,
ιστορικά και μη, κρίνονται γι’ αυτό που συμβολίζουν, εκφράζουν,
αντιπροσωπεύουν και κυρίως λέγουν και πράττουν κάθε στιγμή και με γνώμονα τις
ανάγκες της νέας εποχής.

Ένα στοιχείο της πολύχρονης κρίσης του ΠΑΣΟΚ είναι ότι αφυδατώθηκε η
εσωκομματική δημοκρατία από μηχανισμούς νομής και διαχείρισης της εξουσίας και
η συλλογική αποτίμηση στελεχών αντικαταστάθηκε από εσωκομματικά χαρακώματα και
συσχετισμούς.

Με αυτά που λέτε, όμως, με βάζετε στον πειρασμό να σας ρωτήσω: με τα ίδια
πρόσωπα που ύψωσαν τα χαρακώματα θα οικοδομήσετε το νέο ΠΑΣΟΚ;

Αν το καινούργιο ήταν το περιεχόμενο μιας μαγικής συνταγής και μιας εκ των
προτέρων συγκροτημένης ομάδας νέων και άφθαρτων στελεχών που την κατέχει
ασφαλώς το εγχείρημα θα ήταν απλό. Ευτυχώς ή δυστυχώς τα κόμματα δεν
ανανεώνονται ιστορικά με τέτοιο τρόπο. Οι νέες ιδέες και οι νέες πολιτικές δεν
έχουν επώνυμη πατρότητα, δεν ανήκουν αποκλειστικά σε στελέχη παλιά ή
καινούργια. Το παλιό πεθαίνει αλλά το καινούργιο δεν έχει γεννηθεί. Οι λογικές
του «δεν μας περισσεύει κανείς» και του «νέα πρόσωπα στην πρώτη γραμμή της
νέας εποχής» φαινομενικά αντιφατικές, είναι το μείγμα συνέχειας και ανανέωσης
που απαιτείται. Από εκεί και πέρα το λόγο έχει η κοινωνία και οι δομές του
νέου ΠΑΣΟΚ. Γι’ αυτό το μεγάλο πρώτο στοίχημα του Γ. Παπανδρέου είναι κατ’
αρχήν ένα άλλο Συνέδριο. Ανοιχτό, συμμετοχικό, αποφασιστικό που λύνει και δεν
μεταθέτει το πρόβλημα για το μέλλον.

Αυτή τη στιγμή διακρίνετε εν δυνάμει αρχηγούς στο ΠΑΣΟΚ;

Ειλικρινά δεν γνωρίζω κανένα στέλεχος του ΠΑΣΟΚ, που να σχεδιάζει την επομένη
μέρα του ΠΑΣΟΚ μετά τον Γ. Παπανδρέου. Θα ήταν ανεπίκαιρο και ανιστόρητο.

Το ΠΑΣΟΚ έχει αρχηγό εκλεγμένο με αναμφισβήτητη καινοτόμα διαδικασία και με
ισχυρή δυναμική. Δεν νομίζω ότι θα σταθούμε στο ύψος των περιστάσεων αν το
δημιουργικό άγχος για την ανασύσταση του ΠΑΣΟΚ και την αναγέννηση της
δημοκρατικής παράταξης δώσει τη θέση του στο άγχος της αυτοεπιβεβαίωσης και
στους άκαιρους προσωπικούς σχεδιασμούς. Όλοι μας οφείλουμε να τιθασεύσουμε τις
θεμιτές μας φιλοδοξίες.

Μιλώντας για δομές μήπως η συζήτηση εξαντλείται γύρω από τις οργανωτικές
αλλαγές στο ΠΑΣΟΚ; Το πολιτικό περιεχόμενο πού βρίσκεται;

Το πρόβλημα είναι πολιτικό ή οργανωτικό; Είναι μια συζήτηση που χρόνια κρατεί
στις γραμμές μας και κατάντησε ρετρό. Είναι φανερό ότι το ΠΑΣΟΚ έχει μετά από
μια ιδεολογική και πολιτική ήττα κυρίαρχο πρόβλημα φυσιογνωμίας και
στρατηγικής, πρόβλημα συνολικού προσανατολισμού. Από την άλλη μεριά με ωραίες
ιδέες και νέες πολιτικές διακηρύξεις δεν ανατρέπονται ακυρωμένες οριστικά στην
κοινωνία αλλά

πανίσχυρες πρακτικές που απέκτησαν με το χρόνο καθεστωτικά χαρακτηριστικά. Γι’
αυτό απαιτείται ταυτόχρονα ιδεολογική ανανέωση και αντεπίθεση στη νέα δεξιά,
νέο μεταρρυθμιστικό σχέδιο για τη χώρα σε σχέση με την ανάπτυξη, το κοινωνικό
κράτος, την περιφερειακή συγκρότηση και το μοντέλο δημοκρατικής διακυβέρνησης,
δομική αντιπολίτευση νέου τύπου και πάνω απ’ όλα ένα νέο ανανεωμένο ΠΑΣΟΚ.

Τι πρέπει να αλλάξει στο ΠΑΣΟΚ για να επιστρέψουν οι δυσαρεστημένοι
ψηφοφόροι;

Ο πολίτης πριν και πάνω απ’ όλα θέλει να δει την παράταξη που εμπιστεύθηκε
τόσα χρόνια να επιστρέφει ως κόμμα της κοινωνίας και όχι του κράτους. Προέχει
η μάχη των ιδεών που πρέπει να την ξανακερδίσουμε. Πρώτο βήμα είναι να δώσουμε
το έναυσμα να ανοίξει ο διάλογος χωρίς προκαταλήψεις, χωρίς ταμπέλες. H λαϊκή
βάση της δημοκρατικής παράταξης πρέπει να ξαναπιστέψει ότι εμείς έχουμε βάθος
και πλούτο στις ιδέες μας, ότι μπορούμε να επανακαθορίσουμε τις πολιτικές μας
και ότι σεβόμαστε τη δική της απαίτηση να αλλάξουμε ό,τι αποδοκίμασε και
απέρριψε με την ψήφο της. Πρέπει, λοιπόν, να αφήσουμε όλα τα λουλούδια να
ανθίσουν από τώρα ώς το Συνέδριο. Αυτό είναι που σήμερα κιόλας οφείλει να
εγγυηθεί ο Πρόεδρος του Κινήματος.

H «ταπεινή» N.Δ. ετοιμάζεται να ιππεύσει το καλάμι της αλαζονείας

Το ΠΑΣΟΚ είναι έτοιμο να σηκώσει νικηφόρα το γάντι των εκλογών όποτε κι
αν αυτές προκηρυχθούν επισημαίνει ο K. Σκανδαλίδης τονίζοντας συγχρόνως πως η
δημοκρατική παράταξη είναι έτοιμη να ακυρώσει πιθανό σενάριο της N.Δ. για
πρόωρη προσφυγή στις κάλπες με αφορμή την προεδρική εκλογή».

Στον μεσαίο χώρο φαίνεται πια να κυριαρχεί ο λόγος του K. Καραμανλή και της
N.Δ. Τι μπορεί να κάνει το ΠΑΣΟΚ για να αλλάξει αυτό;

Πιστεύω ότι από μας εξαρτάται να είναι πρόσκαιρη αυτή η κυριαρχία. Ήδη
αρχίζουν να διαφαίνονται οι πραγματικές προθέσεις και επιλογές που θα
διαψεύσουν την προεκλογική προσδοκία. H ανεργία, η ακρίβεια, οι μισθοί, οι
κοινωνικές δαπάνες είναι πολύ ογκώδη προβλήματα για να χωρέσουν στο στενό
κορσέ των νεοφιλελεύθερων επιλογών που υποκρύπτει με τόση σπουδή ο
Πρωθυπουργός τους πρώτους μήνες. Μόνο που δεν αρκεί ένας καταγγελτικός λόγος.
Πρέπει να διαμορφώσουμε από την αρχή τη νέα κοινωνική ατζέντα.

Ως αξιωματική αντιπολίτευση πώς αντιμετωπίζετε την προεδρική εκλογή και το
ενδεχόμενο πρόωρων εκλογών;

Θέλουμε Πρόεδρο Δημοκρατίας ευρείας συναίνεσης και καταξίωσης με βάση όσα
υποστηρίξαμε για το Σύνταγμα και την πρακτική που ακολουθήσαμε στις
προηγούμενες διαδικασίες. Θέλω να είμαι καθαρός: Για όσους σχεδιάζουν ή
προσβλέπουν για τη νέα δεξιά οκταετία και βάλε, ούτε η χώρα μπορεί να αντέξει
για τόσο χρόνο στο τιμόνι της μια παράταξη χωρίς ρότα, ούτε το ΠΑΣΟΚ που θα
βρουν μπροστά τους θα είναι το ίδιο.

Ωστόσο, ιδιαίτερα μετά τις εκλογές του Ιουνίου και τις 9 μονάδες διαφορά
όλοι θεωρούν τον K. Καραμανλή παντοδύναμο και το ΠΑΣΟΚ αδύναμο ώστε να μπορεί
να αλλάξει σε τόσο λίγο χρόνο…

H N.Δ. δεν είναι μακριά από την στιγμή που στο όνομα της σεμνότητας και της
ταπεινότητας θα ιππεύσει το καλάμι της αλαζονείας. Τα πρώτα σημάδια είναι
κιόλας ορατά. Και το ΠΑΣΟΚ είναι πολύ μεγάλο για να υποταχθεί στη μοίρα του
ηττημένου.

Όποτε και να προκηρυχθούν εκλογές το γάντι θα το σηκώσουμε νικηφόρα. Γι’ αυτό
και το Συνέδριο θα γίνει έγκαιρα και θα είναι αυτό που όλοι προσδοκούμε. Από
το φθινόπωρο ο Πρωθυπουργός δεν θα έχει πλήρη ελευθερία και πρωτοβουλία στις
εξελίξεις. Θυμηθείτε το. Το σενάριο των πρόωρων εκλογών την επόμενη άνοιξη θα
το ακυρώσουμε στην πράξη, γιατί ο Καραμανλής δεν θα προκηρύξει εκλογές που
μπορεί και να χάσει.