ΓΕΡΑΣΙΜΟΣ ΑΡΣΕΝΗΣ «Θεωρώ ευθύνη μου να κρατήσω τα σχολεία ανοιχτά»

Ελπίδες ότι η κρίση στα σχολεία θα εκτονωθεί, και μετά την ισχύ της Πράξεως
Νομοθετικού Περιεχομένου τα σχολεία θα λειτουργήσουν κανονικά, εκφράζει ο
υπουργός Παιδείας Γεράσιμος Αρσένης. Σε μια συνέντευξη που δόθηκε λίγες μόνο
ώρες μετά την απόφαση που έλαβε το Υπουργικό Συμβούλιο, ο υπουργός Παιδείας,
όχι μόνο υπεραμύνεται της σκληρής κυβερνητικής επιλογής, αλλά αποκλείει και τα
παρατράγουδα, μετά την έναρξη ισχύος των μέτρων: «Δεν πιστεύω ­ λέει ­ ότι μια
μικρή οργανωμένη ομάδα θα καταλύσει το κράτος και τους νόμους». Είναι απόλυτος
επίσης στην ουσία των κινητοποιήσεων. Όπως δηλώνει, χωρίς να αφήνει περιθώρια
για συζήτηση, «το βασικό ζήτημα των κινητοποιήσεων δεν είναι εκπαιδευτικό,
είναι πολιτικό». Και τις εντάσσει στη γενικότερη πολιτική που ακολουθεί το
ΚΚΕ. Έχει ­ αναφέρει ­ στοιχεία σύμφωνα με τα οποία οι κινητοποιήσεις στα
σχολεία οφείλονται στο ότι «ενώ δεν υπάρχει σημαντική κινητοποίηση μαθητών,
ούτε και κύμα καταλήψεων, υπάρχουν κάποιες καταλήψεις που οργανώνονται από
μικρές ομάδες, πολλές φορές με εξωσχολική βοήθεια και πολιτικές σκοπιμότητες».
Υποστηρίζει ότι μοναδικός γνώμονας της απόφασης του Υπουργικού Συμβουλίου ήταν
να εξασφαλισθεί η ομαλή λειτουργία των σχολείων που τελούσαν υπό κατάληψη, και
δεν δέχεται ότι η απόφαση είχε περισσότερο προληπτικό χαρακτήρα παρά
κατασταλτικό, και μάλιστα για έναν αριθμό σχολείων που οι υπηρεσίες του
υπουργείου Παιδείας προσδιόριζαν την Παρασκευή σε λιγότερα από 200. Και πρέπει
να σημειωθεί εδώ ότι η εικόνα που έδιναν οι αρμόδιοι του υπουργείου Παιδείας
δεν εμπεριείχε κανένα στοιχείο μεγάλης ανησυχίας, τέτοιο που να επέβαλε τη
λήψη του έκτακτου μέτρου της Πράξεως Νομοθετικού Περιεχομένου. Το αποτέλεσμα
ήταν να κυκλοφορήσουν φήμες περί δυσαρέσκειας του Πρωθυπουργού Κ. Σημίτη
έναντι του υπουργού Παιδείας, επειδή ο κ. Σημίτης δεν είχε πλήρη εικόνα για
την κατάσταση στο χώρο της εκπαίδευσης, και επιπλέον να δημιουργηθεί έκπληξη
σε πολιτικό επίπεδο για τη συγκεκριμένη απόφαση. Ο κ. Αρσένης διαβεβαιώνει ότι
οι σχέσεις του με τον Πρωθυπουργό είναι άριστες, και επιμένει ότι η απόφαση
ήταν επιβεβλημένη.

Στη συνέντευξη που ακολουθεί, ο υπουργός Παιδείας τοποθετείται και για μια
σειρά ζητημάτων της εξωτερικής και εσωτερικής πολιτικής, με πρώτο τη Σύνοδο
Κορυφής στο Ελσίνκι. Τάσσεται εμμέσως μεν, πλην όμως σαφώς υπέρ του βέτο,
αρνείται ότι στη Χάγη πρέπει να πάμε για άλλο θέμα πλην της υφαλοκρηπίδας,
ασκεί έμμεση κριτική στις «αποχρώσεις» που εμφάνισε και εμφανίζει η ελληνική
εξωτερική πολιτική στις ελληνοτουρκικές σχέσεις, και τονίζει ότι η Ελλάδα
πρέπει να διασφαλίσει στο Ελσίνκι την ενταξιακή πορεία της Κύπρου.

Στην εξαιρετικά ενδιαφέρουσα συνέντευξή του στα «ΝΕΑ», ο κ. Αρσένης παίρνει
και μια θέση-έκπληξη με αφορμή μια ερώτηση για ενδεχόμενη ένταξη του Γ.
Σουφλιά στο ΠΑΣΟΚ: «Κάποιοι σύντροφοί μου, αναφέρει, θα θεωρούσαν ότι έχει
θέση στο ΠΑΣΟΚ. Πολλοί άλλοι όμως θα κοιτούσαν προς την άλλη πλευρά του
πολιτικού φάσματος». Και ο ίδιος φυσικά…

Ολόκληρο το κείμενο της συνέντευξης του υπουργού Παιδείας είναι το ακόλουθο:

ΕΡ.: Κύριε υπουργέ, τι ήταν αυτό που επέβαλε φέτος την Πράξη
Νομοθετικού Περιεχομένου και όχι πέρυσι;

ΑΠ.: «Πέρυσι είχαν τεθεί εκπαιδευτικά θέματα από τους μαθητές, τους
εκπαιδευτικούς και τους γονείς. Γι’ αυτό εμείς ζητήσαμε διάλογο με ανοικτά
σχολεία. Και ο διάλογος έγινε και τελικά τα σχολεία άνοιξαν.

Φέτος όμως οι καταλήψεις δεν προβάλλουν ζητήματα με ουσιαστικό εκπαιδευτικό
περιεχόμενο. Οι γονείς και οι μαθητές ζητούν επιμόνως να παραμείνουν ανοικτά
τα σχολεία. Ζητούν π.χ. την κατάργηση του νόμου περί εκπαιδευτικής
μεταρρύθμισης. Αυτά δεν γίνονται. Υποκινούνται σαφώς από πολιτικούς χώρους.

Εγώ, ως υπουργός Παιδείας, θεωρώ ευθύνη μου να κρατήσω τα σχολεία ανοικτά. Και
αυτό κάνω».

Το ΚΚΕ

ΕΡ.: Στο Υπουργικό Συμβούλιο έγινε ευρύτατη αναφορά για το ρόλο του ΚΚΕ σε
αυτές τις κινητοποιήσεις. Δεν φοβάστε μήπως κατηγορηθείτε ότι
αστυνομεύετε το φρόνημα; Πώς το γνωρίζετε;

ΑΠ.: «Μα το ίδιο το ΚΚΕ δεν το κρύβει. Έχει ζητήσει το ξεσήκωμα των μαθητών
για την κατάργηση του νόμου. Η ΚΝΕ έχει κυκλοφορήσει τέτοια φυλλάδια στα σχολεία.

Και εδώ θέλω να διευκρινίσω κάτι. Πιστεύω ότι οι μαθητές και οι πολίτες
γενικότερα πρέπει να είναι ελεύθεροι να εκδηλώνουν ακόμη και να διαδηλώνουν
τις απόψεις τους. Αυτό που δεν μπορούν να κάνουν, είναι να καταλύουν το νόμο
και να εμποδίζουν τη λειτουργία του σχολείου που ουσιαστικά ακυρώνει την
ελευθερία του άλλου που θέλει να παρακολουθήσει μαθήματα.

Κοιτάξτε, ζούμε σε μία δημοκρατία και τα κοινοβουλευτικά κόμματα δεν μπορεί να
είναι κόμματα ανατροπής. Είναι κόμματα διαλόγου, είναι κόμματα αντιπαράθεσης
αν θέλετε, αλλά δεν μπορούν να οργανώνουν παράνομες κινητοποιήσεις που
ανατρέπουν τους νόμους και την πολιτεία. Οι καταλήψεις των σχολείων ήταν και
παραμένουν παράνομη πράξη. Υπάρχουν, στο τέλος, όρια στην κομματική
εκμετάλλευση του ευαίσθητου χώρου των σχολείων».

ΕΡ.: Ακούγεται κάπως παράταιρο να βάζετε φέτος τέτοια ζητήματα, ενώ
πέρυσι όχι…

ΑΠ.: «Πρέπει να σας πω ότι εκτός από την πολιτική διάσταση του θέματος υπάρχει
και η οικονομική του πλευρά. Οι καταλήψεις δεν είναι ανέξοδες. Στην περασμένη
σχολική χρονιά οι καταλήψεις κόστισαν στον Έλληνα φορολογούμενο 6 δισ. δρχ. Μ’
αυτά τα λεφτά θα μπορούσαμε να είχαμε κτίσει 10 σχολεία. Και αντί να κτίζουμε
σχολεία, καταστρέφουμε τα υπάρχοντα».

Η τομή

ΕΡ.: Κύριε υπουργέ, δεν υπάρχουν προβλήματα στα σχολεία; Εδώ
στο Υπουργικό Συμβούλιο η κ. Παπανδρέου υποστήριξε ότι η
τεχνική εκπαίδευση, απ’ ό,τι ακούει, αντιμετωπίζει κάποια
προβλήματα. Δεν συμμερίζεστε έστω αυτή την άποψη;

ΑΠ.: «Η κ. Παπανδρέου επανέλαβε αυτό που εγώ ο ίδιος είπα. Υποστήριξα ότι η
Τεχνική Επαγγελματική Εκπαίδευση ήταν ανύπαρκτη στον τόπο μας. Οι ΤΕΣ και τα
ΤΕΛ που λειτουργούσαν στο παρελθόν, παρείχαν μία υποβαθμισμένη Τεχνική
Εκπαίδευση, πολλές φορές χωρίς εγχειρίδια, χωρίς αναλυτικά προγράμματα και
συχνά χωρίς ειδικούς εκπαιδευτικούς.

Εμείς κάναμε την μεγάλη τομή με τα ΤΕΕ, τα οποία άρχισαν να λειτουργούν από
πέρσι και προχωρήσαμε σε μία εντυπωσιακή αναβάθμιση της Τεχνικής Παιδείας.
Παραδείγματος χάριν, μόνο γι’ αυτή τη σχολική χρονιά γράφτηκαν 311 νέα
εγχειρίδια για την τεχνική εκπαίδευση.

Είμαι ο πρώτος ο οποίος τονίζει ότι η Τεχνική Επαγγελματική Εκπαίδευση έχει
μείνει πίσω στον τόπο μας και θα πρέπει να καλύψουμε ταχύτατα το κενό που
αφήσαμε να δημιουργηθεί τις προηγούμενες δεκαετίες, για να φθάσουμε στα
επόμενα χρόνια σε ένα συγκρίσιμο επίπεδο με τις άλλες ευρωπαϊκές χώρες».

ΕΡ.: Τι θα γίνει αν το κίνημα αυτό των καταλήψεων δεν αποδεχθεί την
απόφαση που έλαβε σήμερα το Υπουργικό Συμβούλιο;

ΑΠ.: «Η συντριπτική πλειοψηφία της εκπαιδευτικής κοινότητας, εκπαιδευτικών,
μαθητών, αλλά και γονέων, θέλουν τα σχολεία να λειτουργήσουν και δεν μπορώ να
πιστέψω ότι μια οργανωμένη μειοψηφία μπορεί να καταλύσει τους νόμους και το κράτος».

ΕΡ.: Η κυβέρνηση αντιμετωπίζει το ενδεχόμενο να επεκτείνει την Πράξη
Νομοθετικού Περιεχομένου και σε άλλα τμήματα της εκπαιδευτικής κοινότητας;

ΑΠ.: «Απολύτως όχι. Μιλάμε μόνον για Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση.
Και εδώ θα πρέπει και πάλι να επαναλάβω ότι η Πράξη Νομοθετικού Περιεχομένου
δεν άλλαξε τον Ποινικό Κώδικα, παρά μόνο κατά τούτο, ότι ανέθεσε στην
εισαγγελική αρχή την αυτεπάγγελτη δίωξη».

Εάν η Ελλάδα θέσει βέτο για την Τουρκία δεν θα ευθυνόμαστε εμείς

Κανένα καπρίτσιο δεν κρύβεται πίσω από τη στάση που τηρεί η ελληνική κυβέρνηση
έναντι της Τουρκίας, δηλώνει ο υπουργός Παιδείας Γερ. Αρσένης. «Επιμένουμε»,
υποστηρίζει, «γιατί πιστεύουμε ότι πρέπει να εκπληρωθούν κάποιες προϋποθέσεις,
για να ανοίξει ο δρόμος της Τουρκίας προς την Ευρωπαϊκή Ένωση».

ΕΡ.: Τις τελευταίες ημέρες δίνεται η εντύπωση ότι η Ελλάδα επιστρέφει
σε σκληρότερες θέσεις απ’ ό,τι πριν από έναν ή δύο μήνες,
για παράδειγμα…

ΑΠ.: «Δεν έχει αλλάξει η στάση της ελληνικής κυβέρνησης. Ομολογώ, όμως, ότι
τους τελευταίους μήνες επικράτησε ένα κλίμα αισιοδοξίας, που σήμερα ­ και
σωστά ­ πολλοί δεν το συμμερίζονται. Αλλά αυτό αφορά το κλίμα και όχι τις
θέσεις. Δεν έχω καμία αμφιβολία ότι η κυβέρνηση θα παραμείνει αμετακίνητη στις
θέσεις της και σ’ αυτές τις θέσεις θα επιμείνει στη Σύνοδο Κορυφής».

ΕΡ.: Η δική σας θέση απέναντι σ’ αυτή την υπόθεση ποια είναι;

ΑΠ.: «Η Ελλάδα δεν έχει περιθώρια μετακίνησης από τις πάγιες θέσεις της. Εάν
οι συζητήσεις σε επίπεδο κορυφής καταλήξουν σε αδιέξοδο και η Ελλάδα προβάλει
βέτο, γι’ αυτό δεν θα ευθυνόμαστε εμείς».

Κρίσιμη φάση

ΕΡ.: Υπάρχει και ευθύνη της ελληνικής κυβέρνησης, που οι θέσεις μας
δεν είναι κατανοητές στην Ευρωπαϊκή Ένωση;

ΑΠ.: «Βεβαίως όχι. Ο ίδιος ο Πρωθυπουργός, ο υπουργός Εξωτερικών και άλλα μέλη
της κυβέρνησης έχουν προσπαθήσει, από καιρό τώρα, να εξηγήσουν στους εταίρους
γιατί πρέπει να δούμε το όλο θέμα μεσοπρόθεσμα και όχι κοντόφθαλμα και
μυωπικά. Γιατί η Ευρώπη πρέπει να επιμείνει στην εκπλήρωση συγκεκριμένων
προϋποθέσεων, πριν συγκατατεθεί στην υποψηφιότητα της Τουρκίας. Δεν θα θέλαμε
να δούμε στην Ευρωπαϊκή Ένωση νέο μέλος, που με τη στάση του θα μπορούσε να
λειτουργήσει αποσταθεροποιητικά για την ίδια την Ένωση».

ΕΡ.: Πώς εξηγείτε το γεγονός ότι η ελληνική εξωτερική πολιτική
εμφανίζει διάφορες αποχρώσεις, δηλαδή υπάρχει η θέση του νυν
υπουργού Εξωτερικών, υπάρχει ας πούμε και η θέση του πρώην
υπουργού Εξωτερικών…

ΑΠ.: «Κοιτάξτε, βρισκόμαστε τώρα σε μία κρίσιμη φάση διαπραγματεύσεων, γι’
αυτό, ειλικρινά, δεν το θεωρώ χρήσιμο να μπούμε σε μια τέτοια συζήτηση. Η
κυβέρνηση θα δώσει μία μάχη για ολόκληρη την Ελλάδα και νομίζω ότι σ’ αυτήν τη
φάση θα πρέπει ν’ απέχουμε από δηλώσεις ή κρίσεις για συγκεκριμένα θέματα, που
δυσχεραίνουν τις διαπραγματευτικές κινήσεις της κυβέρνησης. Οφείλουμε να
παραμείνουμε στο γενικό πλαίσιο των ελληνικών θέσεων».

Δέσμευση

ΕΡ.: Βρισκόμαστε, θεωρητικά, τρεις μήνες πριν από τις
εκλογές. Μπορεί μια ελληνική κυβέρνηση να πει «ναι» στην
υποψηφιότητα της Τουρκίας;

ΑΠ.: «Εγώ δεν θα τοποθετούσα ποτέ το θέμα τού ναι ή όχι στην εσωτερική
πολιτική σκακιέρα».

ΕΡ.: Μπορείτε να αξιολογήσετε ποιο είναι το κύριο ζήτημα, από το
οποίο θα εξαρτηθεί η θέση που θα λάβουμε;

ΑΠ.: «Η δέσμευση, από τη μεριά της Τουρκίας, για την τήρηση κανόνων που
διασφαλίζουν την ειρηνική συνύπαρξή της με όλα τα κράτη-μέλη της Ευρωπαϊκής
Ένωσης και ιδιαίτερα με τη γείτονα Ελλάδα, με βάση τις διεθνείς συνθήκες και
το Διεθνές Δίκαιο. Υπάρχει, επίσης, η ένταξη της Κύπρου. Επειδή έχουν γίνει
κατά καιρούς δηλώσεις, οι οποίες φαίνεται ότι αντιβαίνουν στο πνεύμα της
συμφωνίας του ’95, πιστεύω ότι είναι αναγκαίο να καταγραφεί στο κείμενο της
Συνόδου Κορυφής ότι η ένταξη της Κύπρου στην Ευρωπαϊκή Ένωση θα πρέπει να
προχωρήσει απρόσκοπτα, χωρίς να προαπαιτείται επίλυση του Κυπριακού».

ΕΡ.: Εσείς αξιολογήσατε ως πρώτο ζήτημα τη σχέση καλής γειτονίας και το
Κυπριακό. Ένα άλλο ζήτημα που τίθεται, και το έθεσε μάλιστα ο
πρόεδρος Κλίντον όταν ήρθε εδώ, ήταν αυτό της προσφυγής
στη Χάγη. Για τι πράγμα θα μπορούσαμε να πάμε στη Χάγη;

ΑΠ.: «Όπως ξέρετε, η Ελλάδα έχει δεχθεί τη διαδικασία της Χάγης για την
οριοθέτηση της υφαλοκρηπίδας. Αυτό το θέμα υπήρχε και δεχόμαστε ότι και σήμερα
υπάρχει. Πέραν αυτού δεν υπάρχει άλλη διαφορά, άρα για μας δεν βλέπω τι νόημα
μπορεί να έχει συζήτηση δικαστηρίου της Χάγης για άλλα θέματα».

ΕΡ.: Μπορεί να βελτιωθούν κάποτε ουσιαστικά οι σχέσεις Ελλάδας – Τουρκίας;

ΑΠ.: «Όσον αφορά την ουσία των ελληνοτουρκικών σχέσεων, θα μου επιτρέψετε να
μην είμαι αισιόδοξος και δεν πιστεύω ότι η τουρκική στάση θα αλλάξει, αν δεν
πειστεί ότι οι ελληνικές θέσεις είναι και ευρωπαϊκές θέσεις. Αλλά, όπως
ξέρετε, σε πολλά άλλα θέματα η Ευρώπη απέδειξε ότι δεν μπορεί να διαμορφώσει
μια κοινή εξωτερική πολιτική. Γι’ αυτό δεν πρέπει να τρέφουμε ψευδαισθήσεις.
Πρέπει να συνειδητοποιήσουμε ότι η Ελλάδα θα πρέπει να στηριχθεί και στις
δικές της εθνικές δυνάμεις και στη δική της άμυνα».

Η ΟΝΕ

ΕΡ.: Αν η Ελλάδα θέσει βέτο στο Ελσίνκι, μπορεί να δημιουργηθούν
προβλήματα στην ένταξη της χώρας στην ΟΝΕ;

ΑΠ.: «Αν η Ελλάδα θέσει βέτο, αυτό δεν θα είναι ευθύνη της χώρας μας και αυτό
κατά βάθος θα είναι κατανοητό από όλους. Όσον αφορά την ένταξή μας στην ΟΝΕ,
αυτή γίνεται με καθαρά οικονομικούς όρους και κριτήρια, τα οποία, κατά γενική
εκτίμηση, η Ελλάδα θα τα εκπληρώσει εις το ακέραιον».

ΕΡ.: Μπορεί να υπάρξουν πολιτικά προβλήματα στη διαδικασία της ένταξης;

ΑΠ.: «Δεν πιστεύω ότι τα δύο θέματα μπορούν να συνδεθούν. Δεν θα ήταν,
άλλωστε, θεμιτό. Η ένταξή μας στην ΟΝΕ πρέπει να κριθεί με βάση την αξιολόγηση
της οικονομίας μας και τα κριτήρια του Μάαστριχτ».

ΕΡ.: Στην ένταξη της Κύπρου;

ΑΠ.: «Ούτε κι αυτό το βλέπω. Δεν θέλω να πιστεύω ότι τα κράτη-μέλη της
Ευρωπαϊκής Ένωσης θα λειτουργήσουν με εκδικητικό πνεύμα. Και εν πάση
περιπτώσει, η θέση μας στα εθνικά θέματα δεν μπορεί να ζυγιάζεται σε τέτοια ζυγαριά».

Εκλογές: Ν’ αναζητήσουμε τους παραδοσιακούς συμμάχους

Με μαθητές. Ο διάλογος έγινε, τα σχολεία άνοιξαν, λέει ο κ. Αρσένης. Δεν γίνεται, όμως, συμπληρώνει, να καταργηθεί ο νόμος…

Το ΠΑΣΟΚ οφείλει να αναζητήσει τους παραδοσιακούς του συμμάχους, δηλώνει ο
Γερ. Αρσένης και επικρίνει έμμεσα την πολιτική που έχει ακολουθήσει η ηγεσία
του Κινήματος στον τομέα αυτό. Αναφέρει πάντως ότι δεν πιστεύει ότι θα χάσει
αυτούς τους παραδοσιακούς συμμάχους στις εθνικές εκλογές και προσθέτει ότι
«εγώ τουλάχιστον παραδέχομαι ότι υπάρχει πρόβλημα αναθέρμανσης των σχέσεών μας
με τους αγρότες, τους χαμηλόμισθους, τους συνταξιούχους και πιστεύω ότι το
ΠΑΣΟΚ πρέπει να κάνει ειλικρινείς προσπάθειες να μιλήσει πολιτικά σε αυτόν τον
κόσμο και να δώσει την προοπτική, το όραμα και το πολιτικό στίγμα που αναζητάει».

ΕΡ.: Έχετε κάποια πρόταση να εισηγηθείτε για το πώς θα γίνει αυτή η επαναπροσέγγιση;

ΑΠ.: «Ναι, και θα ήθελα αυτή την πρόταση να την καταθέσω για συζήτηση στη
Συνδιάσκεψη Θέσεων του ΠΑΣΟΚ. Πρέπει να ομολογήσουμε ότι η αναγκαστική και
σχεδόν μονοδιάστατη ενασχόλησή μας με την ονομαστική σύγκλιση και την ΟΝΕ,
έβαλε “στο ράφι” μια σειρά από πολιτικά διλήμματα και θέματα που αγγίζουν τα
ευρύτερα κοινωνικά στρώματα της Ελλάδας. Με κάποιο τρόπο, αποπολιτικοποιήθηκε
η πολιτική ζωή του τόπου. Πιστεύω ότι μετά την ένταξή μας στην ΟΝΕ, όπου είτε
το θέλουμε είτε δεν το θέλουμε θ’ αντιμετωπίσουμε κοσμογονικές αναδιαρθρώσεις
στον χώρο της παραγωγής, της πραγματικής οικονομίας, η πολιτική ατζέντα θα
ξανανοίξει θέματα που σχετίζονται με την ανάπτυξη, την αναδιάρθρωση της
παραγωγής, την ανακατανομή του πλούτου και του εισοδήματος και της
συμμετοχικής δημοκρατίας. Και είναι αυτά τα θέματα τα οποία θα ξαναγεννήσουν
το ενδιαφέρον των λαϊκών στρωμάτων για την πολιτική, για τη θέση του ΠΑΣΟΚ. Το
χρηματιστήριο δεν μπορεί να γίνει ποτέ βάση πολιτικής πλατφόρμας».

ΕΡ.: Δεν μου είπατε κάτι για τα στελέχη εκείνα που έχουν φύγει από το
ΠΑΣΟΚ και βρίσκονται απέναντι, και πάντως όχι κοντά του πια.

ΑΠ.: «Το ΠΑΣΟΚ πρέπει να κρατήσει τις πόρτες του ανοικτές και να υποδεχθεί με
χαρά παλιά καταξιωμένα στελέχη του που θέλουν να γυρίσουν και να δώσουν μαζί
μας τη μάχη για την ανανέωση της πολιτικής, για μια προοδευτική ατζέντα για
τον 21ο αιώνα».

ΕΡ.: Εκτός ΠΑΣΟΚ στελέχη είναι δεκτά; Ο Γιώργος Σουφλιάς, ας πούμε.

ΑΠ.: «Σ’ ένα ανοικτό κόμμα αυτό που βαραίνει είναι οι πολιτικές θέσεις και η
πολιτική ιστορία του στελέχους. Δεν λειτουργούμε με δογματικούς αποκλεισμούς».

ΕΡ.: Εν προκειμένω για τον Γιώργο Σουφλιά νομίζετε ότι αυτά που πιστεύει
έχουν σημαντικές διαφορές από την πολιτική που ακολουθεί η
κυβέρνηση, που πρεσβεύει το ΠΑΣΟΚ;

ΑΠ.: «Το ΠΑΣΟΚ είναι ένα μεγάλο πολυσυλλεκτικό και ευρύχωρο κόμμα. Εκπλήξεις
δεν μας έλειψαν ποτέ. Κάποιοι σύντροφοί μου νομίζω ότι θα θεωρούσαν πως ο
Σουφλιάς έχει θέση μέσα στο ΠΑΣΟΚ. Πολλοί άλλοι θα προτιμούσαν να κοιτούσαν
στην άλλη μεριά του πολιτικού φάσματος».

ΕΡ.: Με αφορμή τις δημοσκοπήσεις πολλά στελέχη του κόμματός σας
βγήκαν και σχεδόν πανηγύρισαν ωσάν να κέρδισαν τις εκλογές…

ΑΠ.: «Κοιτάξτε, προσωπικά δεν παίρνω ποτέ τις δημοσκοπήσεις σαν τον απόλυτο
γνώμονα της πολιτικής μου ανάλυσης, και ακόμα περισσότερο της πολιτικής μου
θέσης. Εκτιμώ όμως ότι το ΠΑΣΟΚ πηγαίνει στις εκλογές με πολύ καλές προοπτικές
νίκης. Δεν πρέπει όμως να έχουμε την ψευδαίσθηση ότι αυτές οι εκλογές θα είναι
ένας απλός περίπατος».

ΕΡ.: Αλλά τι θα είναι; Ντέρμπι ας πούμε;

ΑΠ.: «Ούτε ντέρμπι, ούτε θρίλερ. Απλά σκληρός αγώνας. Το ΠΑΣΟΚ πάει στις
εκλογές με τον αέρα του νικητή».