ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ Υπάρχει διαμορφωμένη προεδρική πλειοψηφία στη Βουλή

Υπάρχει διαμορφωμένη προεδρική πλειοψηφία στη Βουλή, επισημαίνει ο υπουργός
Ανάπτυξης, Ευάγγελος Βενιζέλος, και θεωρεί «μίζερη» και «μικροκομματική»
αντίληψη να μετατραπεί η προεδρική εκλογή του Μαρτίου του 2000 «σε
παλαιομοδίτικη κομματική αντιπαράθεση».

Ο υπουργός Ανάπτυξης, που έχει μια θεωρία παρόμοια με αυτήν που εκφράζουν εδώ
και ημέρες ο Πρωθυπουργός Κ. Σημίτης και οι συνεργάτες του σχετικά με το θέμα
της εκλογής του Προέδρου της Δημοκρατίας, δίνει μια πρώτη γεύση σήμερα για την
ποιότητα και το είδος της πίεσης που θα ασκήσει η κυβέρνηση στα κόμματα της
αντιπολίτευσης, και ειδικά τα μικρότερα, για το θέμα αυτό. Κατά τον κ.
Βενιζέλο λοιπόν οι κατηγορίες της αντιπολίτευσης εις βάρος του ΠΑΣΟΚ, ότι
επιδιώκει να εκλέξει Πρόεδρο της Δημοκρατίας για να αποφύγει τις εκλογές,
«αγγίζουν τα όρια της λογικής, πολιτικής και θεσμικής πρόκλησης». Και προχωρεί
περισσότερο στον συλλογισμό του δηλώνοντας ότι «οι πρόωρες εκλογές με τη
διάλυση της Βουλής, λόγω αδυναμίας να εκλέξει Πρόεδρο της Δημοκραστίας είναι
μια παρέκκλιση, είναι μια παθολογική κατάσταση».

Γίνεται δε περισσότερο ξεκάθαρος, τονίζοντας ότι «το φυσιολογικό θα ήταν να
διαμορφωθεί μια ευρύτερη συναίνεση» για να προσθέσει αμέσως μετά ότι «ο τόπος
αυτός διψάει για συναίνεση».

Αρνείται πάντως να αναφέρει αν η υπό διαμόρφωση προεδρική πλειοψηφία στη
Βουλή, που ενδεχομένως δεν μπορέσει να εκφραστεί στο πρόσωπο του κ.
Στεφανόπουλου, είναι δυνατόν να αποτυπωθεί σε μια άλλη υποψηφιότητα.
Περιορίζεται να δηλώσει ότι «απέναντι σ’ αυτή τη θετική και συγκεκριμένη
πρόταση του ΠΑΣΟΚ (σ.σ.: για τον κ. Στεφανόπουλο) δεν έχει διατυπωθεί καμία
αντιπρόταση. Άρα, δεν μπορώ να σχολιάσω πρόταση που δεν έχει διατυπωθεί».

Ο υπουργός που είναι αυτό τον καιρό, και λόγω της ιδιότητας του
συνταγματολόγου, από τους στενότερους συνεργάτες του Πρωθυπουργού Κώστα
Σημίτη, δεν βλέπει περιθώρια αλλαγής του εκλογικού νόμου, ο οποίος, όπως λέει,
«εγγυάται την κυβερνητική σταθερότητα και οδηγεί σε σαφή διαμορφοποίηση
ανάμεσα στην κυβερνητική πλειοψηφία και την αντιπολιτευόμενη μειοψηφία». Όπως
δεν βλέπει και ανασχηματισμό της κυβέρνησης. Τον οποίο θεωρεί γέννημα του
πρώτου 15ημέρου του Αυγούστου «λόγω μεγάλης ελλείψεως θεμάτων»…

Κατά τα λοιπά, έχει μάλλον καλά νέα και για τους τρεις μεγάλους τομείς της
αρμοδιότητάς του:

* η μείωση του ρυθμού ανάπτυξης κατά 0,5% λόγω του πολέμου στο Κόσοβο
δεν φαίνεται να επιβεβαιώνεται ­ ας είναι καλά ο τουρισμός που ξεπέρασε
γρήγορα το σοκ και σήμερα τρέχει με ρυθμούς αύξησης κατά 10%, σε σχέση με την
περυσινή τουριστική περίοδο

* οι αυξήσεις στα καύσιμα άγγιξαν μάλλον το ταβάνι. Από εδώ και πέρα θα
σταματήσουν και θα αρχίσει η μείωση των τιμών

* σύντομα, πολύ σύντομα, θα είναι πραγματικότητα ο Ενιαίος Φορέας
Ελέγχου Τροφίμων, αυτός δηλαδή που θα «πιάνει» τις διοξίνες. Πάντως, οι
έλεγχοι που έχουν γίνει στα τρόφιμα ελληνικής παραγωγής, αποδεικνύουν ότι
«απολύτως ασφαλή» και η επαβάρυνσή τους «είναι μηδενική».

Ολόκληρο το κείμενο της συνέντευξης του υπουργού Ανάπτυξης, Ευάγγελου
Βενιζέλου, στα «ΝΕΑ» είναι το ακόλουθο:

Παρέκκλιση οι πρόωρες εκλογές τον Μάρτιο

Το καλύτερο που θα μπορούσε να συμβεί για τη χώρα και την ελληνική οικονομία
θα ήταν να ολοκληρωθεί η θητεία της παρούσας Βουλής, και άρα οι εκλογές να
διεξαχθούν το φθινόπωρο του 2000, τονίζει ο Ε. Βενιζέλος. Και συμπληρώνει:

«Ειλικρινά δεν αντιλαμβάνομαι με ποια κριτήρια τα μικρότερα τουλάχιστον
κόμματα της αντιπολίτευσης θα αρνηθούν ψήφο στην πρόταση του ΠΑΣΟΚ για
επανεκλογή του σημερινού Προέδρου της Δημοκρατίας, ο οποίος έχει ασκήσει και
ασκεί κατά τρόπο άψογο και υποδειγματικό τα καθήκοντά του. Παρατηρώ τον
τελευταίο καιρό μια προσπάθεια πλήρους ανατροπής της θεσμικής και πολιτικής
λογικής. Επιδιώκουν ορισμένοι να κατηγορήσουν το ΠΑΣΟΚ ότι αποφεύγει τις
εκλογές, επειδή επιθυμεί την εκλογή Προέδρου της Δημοκρατίας και πιο
συγκεκριμένα την επανεκλογή του κ. Στεφανόπουλου».

Θεσμική πρόκληση

ΕΡ.: Δεν έχουν άδικο, εδώ που τα λέμε. Το ΠΑΣΟΚ το συμφέρει η
εκλογή του Προέδρου, διότι έτσι θα παραμείνει στην εξουσία
άλλους έξι μήνες…

ΑΠ.: «Αυτό αγγίζει τα όρια της λογικής πολιτικής και θεσμικής πρόκλησης. Το
Σύνταγμα προβλέπει μια διαδικασία εκλογής του Προέδρου της Δημοκρατίας. Οι
πρόωρες εκλογές με τη διάλυση της Βουλής είναι μια παρέκκλιση, είναι μια
παθολογική κατάσταση. Το φυσιολογικό θα ήταν να διαμορφωθεί μια ευρύτερη
συναίνεση και ο τόπος αυτός διψάει για συναίνεση. Ψάχνει για ευκαιρίες μέσα
από τις οποίες θα μπορούσε να εκδηλωθεί το στοιχείο της εθνικής ενότητας και
αυτό μπορεί κάλλιστα να επιτευχθεί με την εκλογή του Προέδρου της Δημοκρατίας.
Απλά κινδυνεύουμε μέσα από μία μίζερη μικροκομματική αντίληψη που επικρατεί
στον χώρο της αντιπολίτευσης να μετατρέψουμε τη μεγάλη ευκαιρία της συναίνεσης
και της ενότητας του λαού και του έθνους σε μια παλαιομοδίτικη κομματική αντιπαράθεση».

ΕΡ.: Η Ν.Δ. έχει ξεκαθαρίσει ότι επιδιώκει τις εκλογές για να
ανατρέψει το ΠΑΣΟΚ. Γιατί δεν είναι θεμιτό αυτό;

ΑΠ.: «Αυτό, ναι, θα το καταλάβαινα ενδεχομένως από τη σκοπιά της αξιωματικής
αντιπολίτευσης. Μπορεί η επιλογή της Ν.Δ. να είναι η όξυνση και η μετωπική
ρήξη παρ’ ότι είναι αδιέξοδη και αναποτελεσματική τακτική. Δεν αντιλαμβάνομαι
όμως, κατά ποία λογική τα άλλα κόμματα της αντιπολίτευσης, το ΔΗΚΚΙ, ο
Συνασπισμός, το ΚΚΕ, θα δεχτούν να συμπιεστούν σε μια παρόμοια τεχνητή
μετωπική λογική. Στην προκειμένη μάλιστα περίπτωση, όπως έχω πει και άλλη
φορά, η ψήφος των μικρών κομμάτων είναι μια ψήφος κρίσιμη και χρήσιμη.
Μετέχουν στην άσκηση της εξουσίας. Καλούνται να δείξουν στον ελληνικό λαό πώς
αντιλαμβάνονται την κρίσιμη ψήφο του σε μια περίπτωση όπως η εκλογή του
Προέδρου της Δημοκρατίας».

Χαμόγελα Ε. Βενιζέλου εν μέσω του Προέδρου της Δημοκρατίας Κ. Στεφανόπουλου και του Πρωθυπουργού Κ. Σημίτη

Υπάρχει πλειοψηφία

ΕΡ.: Η άποψή σας είναι δηλαδή ότι υπάρχει προεδρική πλειοψηφία;

ΑΠ.: «Υπάρχει προεδρική πλειοψηφία η οποία σχηματίζεται κατά τρόπο φυσιολογικό
και αβίαστο, και μόνο με τεχνικούς τρόπους και μικροκομματικές λογικές
επιχειρούν κάποιοι να ανατρέψουν αυτή τη φυσιολογική κατάσταση».

ΕΡ.: Εάν αυτή η προεδρική πλειοψηφία δεν μπορεί να εκφραστεί στο πρόσωπο
του κ. Στεφανόπουλου;

ΑΠ.: «Είναι προφανές ότι μετά τις εκλογές τις οποίες εγώ προσωπικά πιστεύω ότι
μπορεί και πρέπει να τις κερδίσει το ΠΑΣΟΚ, τα αριθμητικά δεδομένα αλλάζουν. Ο
Πρόεδρος της Δημοκρατίας εκλέγεται με τη σχετική πλειοψηφία.

Άρα τα κόμματα της ελάσσονος αντιπολίτευσης, ενώ τώρα μπορούν να συμβάλλουν
στη διαμόρφωση μιας συναινετικής και ευρύτερης προεδρικής πλειοψηφίας, μετά
τις εκλογές δεν θα έχουν τη θεσμική δυνατότητα να κάνουν κάτι τέτοιο».

ΕΡ.: Ακούγεται κάπως ως απειλή αυτή η θέση…

ΑΠ.: «Σας θυμίζω ότι η διαμόρφωση μιας προεδρικής πλειοψηφίας έχει και τη
συνέχειά της, διότι η επόμενη Βουλή κατά την πρώτη Σύνοδό της θα είναι
αναθεωρητική Βουλή και πολλές διατάξεις προϋποθέτουν τη διαμόρφωση μιας
αυξημένης αναθεωρητικής πλειοψηφίας για να μεταβληθούν. Οι διατάξεις που
κρίθηκαν αναθεωρητέες με απλή πλειοψηφία στη σημερινή Βουλή, μπορούν να
θεωρηθούν μόνο με πλειοψηφία τουλάχιστον 180 βουλευτών στην επόμενη Βουλή. Και
τέτοια διάταξη είναι και η διάταξη που αφορά τη διαδικασία εκλογής του
Προέδρου της Δημοκρατίας».

Το άλλο πρόσωπο

ΕΡ.: Εάν διαπιστωθεί ότι η θεωρητικά υπάρχουσα προεδρική πλειοψηφία στη
Βουλή δεν συναινεί στο πρόσωπο του κ. Στεφανόπουλου,
υπάρχει άλλο πρόσωπο το οποίο θα μπορούσε να
συγκεντρώσει αυτή την πλειοψηφία;

ΑΠ.: «Μα, δεν ακούστηκε καμία πρόταση παρόμοια».

ΕΡ.: Το ΠΑΣΟΚ είναι ανοιχτό σε κάτι τέτοιο; Θα μπορούσε να
συναινέσει σε μια άλλη πρόταση η οποία να έδινε αυτή την προεδρική πλειοψηφία;

ΑΠ.: «Το ΠΑΣΟΚ έχει διατυπώσει μια αυτονόητη θέση προτείνοντας την επανεκλογή
του Προέδρου της Δημοκρατίας, για τον οποίο όλοι δέχονται ότι έχει συλλάβει
κατά τη θητεία του και έχει εκφράσει το βαθύτερο θεσμικό και πολιτικό νόημα
του θεσμού του Προέδρου της Δημοκρατίας. Απέναντι σε αυτή τη θετική και
συγκεκριμένη πρόταση του ΠΑΣΟΚ, δεν έχει διατυπωθεί καμία αντιπρόταση. Άρα δεν
μπορώ να σχολιάσω πρόταση που δεν έχει διατυπωθεί».

ΕΡ.: Πάντως, και από στελέχη του ΠΑΣΟΚ έχει διατυπωθεί η εκτίμηση
ότι έτσι όπως είναι διαμορφωμένη η σημερινή Βουλή, θα μπορούσε
να εκλεγεί κεντροαριστερός Πρόεδρος;

ΑΠ.: «Θα ήταν τελείως άδικο και για τον θεσμό του Προέδρου της Δημοκρατίας και
για τις δυνατότητες που έχει ο κάτοχος του προεδρικού θώκου να εκφράσει τη
λαϊκή ενότητα, να αξιολογούμε το πρόσωπο που τον κατέχει με κριτήρια αναγόμενα
στο πολιτικό φάσμα και της τάξεως κεντροαριστερός ή κεντροδεξιός Πρόεδρος.

Νομίζω ότι τα κριτήρια αυτά μπορεί να αφορούν κυβερνητικές πολιτικές, αλλά δεν
βλέπω να βοηθούν σε τίποτα στο επίπεδο της πολιτειακής και εθνικής ενότητας
στο οποίο πρέπει να κινείται ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας».

Ο εκλογικός νόμος

ΕΡ.: Τα κόμματα της ελάσσονος αντιπολίτευσης έχουν αφήσει να εννοηθεί ότι
ένα πρώτο πεδίο συζήτησης, διαλόγου, από το οποίο θα
μπορούσε να προέλθει μια συμφωνία στο θέμα της εκλογής Προέδρου,
είναι αυτό του εκλογικού νόμου. Νομίζετε ότι υπάρχουν
περιθώρια στην ελληνική πολιτική ζωή να αλλάξει ο εκλογικός
νόμος σε ένα αναλογικότερο σύστημα;

ΑΠ.: «Αυτό είναι μια μακρά και παλιά συζήτηση που νομίζω ότι μας έχει οδηγήσει
σε ένα δεδομένο και δοκιμασμένο στην πράξη συμπέρασμα.

Το εκλογικό σύστημα πρέπει να είναι σταθερό, πρέπει να διασφαλίζει τις
δυνατότητες εκπροσώπησης όλων των υπαρκτών τάσεων και απόψεων στο Κοινοβούλιο
και πρέπει να εγγυάται την κυβερνητική σταθερότητα, δηλαδή να οδηγεί σε μια
σαφή διαφοροποίηση ανάμεσα στην κυβερνητική πλειοψηφία που λαμβάνει την εντολή
του ελληνικού λαού και την αντιπολιτευόμενη μειοψηφία που επιτελεί το δικό της
θεσμικό έργο.

Αυτό είναι ένα κεκτημένο. Είναι το μεγάλο κεκτημένο της μεταπολίτευσης, θα
μπορούσα να πω ότι είναι αυτό.

Και θα ήταν ιστορικό λάθος ελαφρά τη καρδία και με κριτήρια συγκυριακά, να
θέσουμε σε αμφιβολία το μεγάλο αυτό κεκτημένο της μεταπολίτευσης».

ΕΡ.: Ένα τρίτο πράγμα που απασχολεί τους πολιτικούς και τους
δημοσιογράφους, είναι αυτό του ανασχηματισμού. Έρχεται και
επανέρχεται το ενδεχόμενο.

ΑΠ.: «Νόμιζα ότι η συζήτηση αυτή αφορούσε το πρώτο 15νθήμερο του Αυγούστου που
υπήρχε μεγάλη έλλειψη θεμάτων. Δεν έχουμε κανένα λόγο να το συνεχίσουμε και το
δεύτερο 15νθήμερο».

Σύντομα η αντίστροφη μέτρηση στις τιμές των καυσίμων

ΕΡ.: Κύριε υπουργέ, τώρα που έχει καταλαγιάσει ο θόρυβος για τις
διοξίνες από το Βέλγιο, προέκυψε άλλο σκάνδαλο από τη
Γαλλία. Τελικά πώς θα ξέρουμε τι τρώμε;

ΑΠ.: «Γι’ αυτό δημιουργούμε τον Ενιαίο Φορέα Ελέγχου Τροφίμων. Σε κοινοτικό
επίπεδο έχω προτείνει να εγκαθιδρυθεί ένας μηχανισμός καταγραφής όλων των
διακινήσεων προϊόντων που μπορούν να επηρεάσουν τη διατροφική αλυσίδα».

Οι έλεγχοι

ΕΡ.: Οι έλεγχοι που έγιναν στην ελληνική παραγωγή τι εντόπισαν;

ΑΠ.: «Ο έλεγχος που οργάνωσε το υπουργείο Ανάπτυξης σε συνεργασία με έγκυρο
διεθνές εργαστήριο για την επιβάρυνση της ελληνικής παραγωγής τροφίμων και
ποτών σε διοξίνες, απέδειξε ότι τα ελληνικά προϊόντα είναι απολύτως ασφαλή. Η
επιβάρυνσή τους είναι μηδενική και άρα το ελληνικό προϊόν είναι συνώνυμο της
ασφάλειας και της ποιότητας, και αυτό ελπίζω να επηρεάσει όχι μόνο την
εγχώρια, αλλά την ευρωπαϊκή και τη διεθνή αγορά».

ΕΡ.: Γιατί δεν έχει αποτελεσματικότητα η προσπάθειά σας για συγκράτηση
των τιμών στα καύσιμα;

ΑΠ.: «Αυτό που είναι προφανές είναι ότι δεν μπορούμε να επηρεάσουμε τη
διαμόρφωση της διεθνούς τιμής του πετρελαίου. Είναι επίσης προφανές ότι δεν
μπορούμε να επηρεάσουμε τη διαμόρφωση της διεθνούς τιμής των βενζινών, η οποία
υπολογίζεται με βάση την κίνηση των ελεύθερων φορτίων στη Μεσόγειο».

ΕΡ.: Δεν μιλώ για τις διεθνείς τιμές…

ΑΠ.: «Μπορούμε όμως να ελέγξουμε το τρίτο επίπεδο που είναι η λειτουργία της
εσωτερικής αγοράς υγρών καυσίμων, η οποία είναι απελευθερωμένη μετά το 1992.

Το νέο μεγάλο στοιχείο που έχουμε στα χέρια μας είναι η πλήρης καταγραφή της
πραγματικότητας της αγοράς, όχι με στατιστικά δεδομένα ή υποθέσεις, αλλά με
τον πλήρη έλεγχο των 7.500 πρατηρίων. Των 7.500 σημείων πώλησης. Η απόφασή μας
να εγκαθιδρύσουμε τον μηχανισμό αυτό νομίζω ότι θέτει την όλη συζήτηση για την
τιμή των καυσίμων και την αγορά σε νέα βάση».

Οι συμφωνίες κυρίων

ΕΡ.: Κύριε υπουργέ, ακούγαμε για «συμφωνίες κυρίων», που όμως δεν τηρήθηκαν…

ΑΠ.: «Οι συμφωνίες κυρίων που έχουμε κάνει μέσα στο καλοκαίρι έχουν σε πολύ
μεγάλο βαθμό τηρηθεί και έχουν αποδώσει αποτελέσματα. Στην Αθήνα και στη
Θεσσαλονίκη ο ανταγωνισμός λειτουργεί.

Η μέση απόκλιση από τις ενδεικτικές τιμές στην Αθήνα είναι 7,3 δραχμές και στη
Θεσσαλονίκη 6,8 δραχμές».

ΕΡ.: Δεν είναι μικρές οι αποκλίσεις…

ΑΠ.: «Είναι πολύ σημαντικό το γεγονός ότι έχουμε συμφωνήσει με όλους τους
παράγοντες της αγοράς, η μέση απόκλιση να περιοριστεί το πολύ στις 5 δραχμές
για την Αθήνα και τη Θεσσαλονίκη. Αυτό σημαίνει ότι η απόκλιση από τις
ενδεικτικές τιμές δεν θα υπερβαίνει το 2,5%, κάτι που είναι λογικό, γιατί αυτό
σημαίνει ότι ένας πολύ μεγάλος αριθμός πρατηρίων πουλάει στις ενδεικτικές και
κάτω από τις ενδεικτικές τιμές».

ΕΡ.: Οι τιμές είναι εξαιρετικά υψηλές. Τι μπορεί να αναμένει ο καταναλωτής;

ΑΠ.: «Η διεθνής τιμή, όπως αντιλαμβάνεστε, διαμορφώνεται από την απόφαση των
πετρελαιοπαραγωγών χωρών να περιορίσουν την παραγωγή και να αυξήσουν την τιμή.

Η διεθνής εκτίμηση είναι ότι μετά το πλαφόν των 21 δολαρίων το βαρέλι, θα
αρχίσει η πτωτική τάση. Αυτή είναι και η σύσταση του Διεθνούς Νομισματικού
Ταμείου, αυτή είναι και η πίεση όλων των καταναλωτριών χωρών.

Άρα, ελπίζουμε ότι σύντομα θα αρχίσει ο αντίστροφος κύκλος. Σας θυμίζω ότι τα
δύο προηγούμενα χρόνια ήμασταν σε έναν τέτοιο αστερισμό χαμηλών διεθνών τιμών,
σε ένα φάσμα μεταξύ 5 και 21 δολάρια το βαρέλι».

Ο ρυθμός ανάπτυξης

ΕΡ. Πόσο έχει υπολογιστεί ότι θα είναι φέτος ο ρυθμός ανάπτυξης;

ΑΠ.: «Ο αρχικός μας φόβος ότι ο πόλεμος στη Γιουγκοσλαβία και η κρίση στον
ελληνικό τουρισμό θα επηρεάσει το ΑΕΠ κατά 0,5%, ευτυχώς δεν επαληθεύεται.

Για τον ελληνικό τουρισμό το 1999 θα είναι μια πάρα πολύ καλή χρονιά από
πλευράς συνολικού αριθμού αφίξεων και διανυκτερεύσεων και από πλευράς μέσης
κατά κεφαλήν δαπάνης για τους τουρίστες».

ΕΡ.: Πώς γίνεται όμως να είναι γεμάτη η Κρήτη ή η Κέρκυρα και όχι η Χαλκιδική;

ΑΠ.: Βεβαίως αναδείχθηκαν περιφερειακές ανισότητες. Υπάρχουν περιοχές,
νησιωτικές κυρίως, όπως η Κρήτη, η Δωδεκάνησος που πήγαν πάρα πολύ καλά. Και
υπάρχουν περιοχές που ήταν μονοδιάστατα προσδεδεμένες σε μια αγορά, όπως, για
παράδειγμα, η Χαλκιδική και η Πιερία που ήταν προσδεδεμένες στην αγορά της Γιουγκοσλαβίας».

ΕΡ.: Έχετε καθόλου στοιχεία για το πού είναι οι δείκτες τον Ιούλιο,
γιατί για τον Αύγουστο είναι προφανές ότι δεν έχετε ακόμα.

ΑΠ.: «Θα κινηθούμε σε επίπεδο αύξησης τουλάχιστον 10% σε σχέση με το 1998
συνολικά αριθμητικά σε μέσους όρους».