ΚΩΣΤΑΣ ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ Ανακωχή για ενωτικό συνέδριο

Ανακωχή ζητεί ο γραμματέας του ΠΑΣΟΚ Κώστας Σκανδαλίδης, με συνέντευξή του στα
«ΝΕΑ», 48 ώρες μετά τη θυελλώδη Σύνοδο της Κεντρικής Επιτροπής του ΠΑΣΟΚ, που
ξύπνησε μνήμες του Συνεδρίου του 1996. «Να μπουν τα ξίφη στις θήκες τους»,
είναι η έκκληση που απευθύνει και προς τις δύο πλευρές, τονίζοντας ότι είναι
καιρός το ΠΑΣΟΚ να φύγει «από τη στείρα και άγονη αντιπαράθεση του “παλιού”
και του “νέου” ΠΑΣΟΚ». Σε μια σημαντική αποστροφή της ίδιας συνέντευξης, ο
γραμματέας του ΠΑΣΟΚ, που αποτελεί σημείο αναφοράς για όσους δεν στρατεύονται
πίσω από ένα εκ των δύο μπλοκ του Κινήματος, τονίζει ότι «”χάνει η μάνα το
παιδί και το παιδί τη μάνα” από τις ατέρμονες και ανακατεμένες προσωπικές
φιλοδοξίες». Στέλεχος δοκιμασμένο ανάμεσα στη σφύρα και τον άκμονα των
κρίσιμων ημερών της μετάβασης στην μεταπαπανδρεϊκή περίοδο, ο Κώστας
Σκανδαλίδης θεωρείται από πολλούς ως το πρόσωπο που υλοποιεί την προσδοκία του
Κώστα Σημίτη για «ενιαίο ΠΑΣΟΚ». Με τα εύσημα εκείνης της περιόδου, όπου
αναδείχθηκε σε ιδανικό χειριστή των εύθραυστων εσωκομματικών ισορροπιών, ο
γραμματέας του ΠΑΣΟΚ δηλώνει σήμερα ότι «βιώνουμε ένα πραγματικό τέλος
εποχής». Σημειώνει πάντως ότι «το θέμα της ηγεσίας έχει λυθεί» και προσθέτει
με έμφαση ότι «οι προσωπικές και θεμιτές φιλοδοξίες μπορεί να περιμένουν». Και
στο ερώτημα αν υπάρχουν «εν δυνάμει πρόεδροι» στο ΠΑΣΟΚ, τονίζει «ασφαλώς, θα
ήταν δυστύχημα για το ΠΑΣΟΚ να μην υπάρχουν. Μόνο που θα πρέπει να γνωρίζουν
τα όριά τους, κυρίως τα χρονικά. Για τα άλλα θα κριθούν από το Κίνημα και την
κοινωνία». Στη συνέντευξη που ακολουθεί και η οποία αφορά το Συνέδριο του
ΠΑΣΟΚ, την κυβέρνηση και το κυβερνητικό έργο, και βεβαίως τις δημοτικές
εκλογές, ο Κ. Σκανδαλίδης απαντά σε όσους τον είχαν κατηγορήσει για
«ηττοπάθεια», επισημαίνοντας ότι «όσοι προβλέπουν βιβλική καταστροφή θα
διαψευσθούν από τα πράγματα». Και επισημαίνει με νόημα ότι στις προηγούμενες
νομαρχιακές εκλογές, που έγιναν την τελευταία στιγμή, το ΠΑΣΟΚ «άγγιξε το ταβάνι».

ΤΟ ΣΥΝΕΔΡΙΟ

Ο ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΣ σκοπός της πραγματοποίησης του συνεδρίου «είναι να κερδίσουμε
τις εκλογές», επισημαίνει ο Κώστας Σκανδαλίδης, «και όχι για να ψάχνουμε
σκόρπια κομμάτια ενός διαλυμένου στρατεύματος».

Και τονίζει ότι είναι απαραίτητο για την πορεία του Κινήματος να υπερβεί τις
διχαστικές λογικές.

ΕΡ.: Οι τριάντα μία ψήφοι «κατά» στην Κ.Ε. δεν είναι μεγάλος για τα
δεδομένα του ΠΑΣΟΚ αριθμός; Διχάστηκε το ΠΑΣΟΚ;

ΑΠ.: Το ΠΑΣΟΚ δεν διχάστηκε. Απλώς η συζήτηση στην Κ.Ε. έδειξε μια
πανθομολογούμενη ανάγκη. Να φύγουμε, επιτέλους, από τη στείρα και άγονη
αντιπαράθεση του «παλιού» και του «νέου» ΠΑΣΟΚ που έχει απεκδυθεί των
πολιτικών της χαρακτηριστικών και οριοθετήθηκε σε μάχες χαρακωμάτων περί την
νομήν της εξουσίας και τα οφίκια των αξιωματούχων και σε μηχανιστικές λογικές
διαμόρφωσης «πλειοψηφιών» και «μειοψηφιών». Οι δημοτικές και νομαρχιακές
εκλογές ανέδειξαν τα χαρακώματα του «εκσυγχρονισμού» και του «υγιούς ΠΑΣΟΚ» ως
καρικατούρα. «Χάνει η μάνα το παιδί και το παιδί τη μάνα» από τις ατέρμονες
και ανακατεμένες προσωπικές φιλοδοξίες. Για ποια ιδεολογική αντιπαράθεση
μιλάμε; Βιώνουμε ένα πραγματικό τέλος εποχής και όσο γρηγορότερα το
αντιληφθούμε τόσο καλύτερα είναι για όλους μας.

ΟΙ ΛΑΪΚΕΣ ΤΑΞΕΙΣ

ΕΡ.: Είναι μόνο εσωκομματικό το πρόβλημα; Γιατί από πολλά στελέχη
διατυπώθηκε η άποψη ότι ιδεολογικά και πολιτικά το ΠΑΣΟΚ διέρρηξε τις
σχέσεις του με τις ασθενέστερες κοινωνικές ομάδες που ήταν παραδοσιακοί
του σύμμαχοι και χάνει τη φυσιογνωμία του…

ΑΠ.: Δεν ισχυρίζομαι ότι ο δρόμος που ακολουθούμε δεν έχει θύματα ή ότι δεν θα
μπορούσε να βελτιωθεί και η πολιτική μας οριακά και η εικόνα μας στον λαό
συνολικά. Πρέπει να σκύψουμε με ιδιαίτερη ευαισθησία και να αφουγκραστούμε τις
ανάγκες και τις απαιτήσεις των λαϊκών τάξεων. Αυτό, όμως, δεν σημαίνει ότι το
ΠΑΣΟΚ έγινε Ν.Δ. ή ότι απεμπόλησε τις αξίες, τις αρχές και τους στόχους του.
Εδώ εξάλλου φαίνεται και η έλλειψη του κόμματος ως συλλογικού φορέα έκφρασης
των κοινωνικών αναγκών.

ΕΡ.: Ωραία ακούγεται αυτό. Πώς μπορεί να υλοποιηθεί όμως με τα
σημερινά δεδομένα;

ΑΠ.: Το ΠΑΣΟΚ έχει επείγουσα ανάγκη σήμερα, περισσότερο από κάθε άλλη φορά, να
κλείσει τον προηγούμενο ιστορικό κύκλο. Να σφυρηλατήσει μια νέα ενότητα, να
χτίσει μια νέα ιστορική σύνθεση των δυνάμεών του πάνω στους πραγματικούς
ιδεολογικούς, πολιτικούς και κοινωνικούς όρους της νέας εποχής. Ευθύνη και
ύψιστο χρέος μας είναι να οριοθετήσουμε το ΠΑΣΟΚ του νέου αιώνα και ως
σύγχρονο κόμμα-θεσμό και ως κίνημα ιδεών και μεταρρυθμίσεων και ως φορέα
κατοχύρωσης αξιών και ανάδειξης οραμάτων που δίνουν πνοή στη συλλογική
προσπάθεια και αφύπνιση του Ελληνισμού. Έτσι θα συνδεθούμε ξανά με τις
δυνάμεις του λαού που μπορούν να δημιουργήσουν τη νέα ευημερία, να στεριώσουμε
την κοινωνική συνοχή και να αναπτύξουμε δεσμούς κοινωνικής αλληλεγγύης. Ένα
άλλο ΠΑΣΟΚ έχει ανάγκη ο τόπος.

ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΤΟΥ 21ου ΑΙΩΝΑ

ΕΡ.: Υπάρχουν προϋποθέσεις γι’ αυτό; Τι ρόλο μπορεί να παίξει το
Συνέδριο προς αυτή την κατεύθυνση;

ΑΠ.: Χρειαζόμαστε ιδεολογική αποσαφήνιση για να πάψουν να ψαρεύουν όλοι σε
θολά νερά. Χρειαζόμαστε πρακτικά μια ευρύτατη νέα πολιτική και προγραμματική
συμφωνία. Και στη βάση αυτών, μια πραγματική και όχι προσχηματική κομματική
ανασύνθεση και αναγέννηση. Η μεγάλη ευθύνη πέφτει στους ώμους του Κ. Σημίτη
γι’ αυτή τη νέα ποιότητα, τη νέα συλλογικότητα, την υπέρβαση που θα
διαμορφώσει το ΠΑΣΟΚ του 21ου αιώνα. Με δική του πρωτοβουλία όλα τα ιστορικά
και τα σημαντικά παλιά και νέα στελέχη του ΠΑΣΟΚ θα βρουν τον κοινό τόπο και
θα ενταχθούν στον κοινό στόχο. Το Συνέδριο γίνεται για να κερδίσουμε τις
επόμενες εκλογές και όχι για να ψάχνουμε σκόρπια κομμάτια ενός διαλυμένου
στρατεύματος. Οι «θερμοκέφαλοι» ένθεν και ένθεν οφείλουν να το αντιληφθούν και
να βάλουν τα σπαθιά στα θηκάρια τους.

ΕΡ.: Πολλοί στην Κ.Ε. αμφισβήτησαν την πρόθεση της ηγεσίας του
Κινήματος να δουλέψει γι’ αυτό τον σκοπό, ότι θέλει να
εξοβελίσει τους διαφωνούντες…

ΑΠ.: Όπως για κάποιους υπάρχει η αυθαίρετη και αξιωματική αποδοχή ότι τίποτε
δεν μπορεί να αλλάξει, θεωρώ από την άλλη μεριά αδιανόητο να συντηρείται το
αίσθημα της ανασφάλειας και του αποκλεισμού, ο χωρισμός του ΠΑΣΟΚ σε άρχοντες
και σε πληβείους. Αν δεν ανατραπούν με εντελώς συγκεκριμένο τρόπο αυτές οι
εντυπώσεις, ούτε τις διχαστικές λογικές μπορούμε να υπερβούμε ούτε στις
εκλογές μπορούμε να πάμε νικηφόρα.

ΕΡ.: Δεν σας τρομάζει η ακινησία; Μπορείτε να πάτε με τα ίδια
σχήματα και πρόσωπα σε κυβέρνηση και κόμμα; Δεν πρέπει να κάνει
μια κίνηση καλής θέλησης ο Κ. Σημίτης;

ΑΠ.: Ο Πρωθυπουργός έχει πλήρη συνείδηση ότι δεν υπάρχει άλλη επιλογή από ένα
Συνέδριο ενωτικό που συσπειρώνει όλες μας τις δυνάμεις. Ο ίδιος θέλει και
πρέπει να εκφράσει το όλο ΠΑΣΟΚ γιατί ξέρει καλά ότι μόνο έτσι μπορούμε να
προχωρήσουμε νικηφόρα. Το Συνέδριο και ο τρόπος που θα φθάσουμε στην
ολοκλήρωση των διαδικασιών του είναι μια καλή ευκαιρία να αποτυπώσει τους
όρους μιας δομικής αλλαγής στο ΠΑΣΟΚ. Και στην κυβέρνηση και στο κόμμα.

Ο ΑΚΗΣ

ΕΡ.: Πολλά σχόλια προκάλεσε η ομιλία του Άκη Τσοχατζόπουλου, που
κράτησε αποστάσεις από την απόφαση της πλειοψηφίας…

ΑΠ.: Ο Άκης Τσοχατζόπουλος, όπως σε όλη την ιστορική διαδρομή του ΠΑΣΟΚ, έτσι
και σήμερα εκφράζει με αξιόπιστο τρόπο τη συνείδηση ενότητας του χώρου και
λειτουργεί με υψηλό αίσθημα ευθύνης. Η τοποθέτησή του στην Κ.Ε. το έδειξε για
μια ακόμη φορά. Διαφωνώ κατηγορηματικά με την εικόνα αποστασιοποίησης που
καλλιεργείται, όταν ο ίδιος μιλά για υπεύθυνη και δημιουργική συμμετοχή και
στάση στις διαδικασίες του Συνεδρίου.

ΕΡ.: Κάποιοι συνεχώς επαναλαμβάνουν ότι στο Συνέδριο ο Κ.
Σημίτης έτσι κι αλλιώς θα έχει αντίπαλο για την προεδρία του
Κινήματος. Συμφωνείτε;

ΑΠ.: Αντίπαλο μπορεί και είναι φυσικό να έχει. Ουσιαστική αμφισβήτηση της
ηγεσίας του, προβλέπω ότι δεν θα υπάρξει. Όταν από τον περασμένο Φεβρουάριο,
εννιά μήνες πριν, διατύπωσα την πεποίθησή μου ότι το 5ο Συνέδριο δεν θα είναι
Συνέδριο διαδοχής αλλά βαθύτατα ιδεολογικό, πολιτικό και καταστατικό, πολλοί
έσπευσαν να με αποδοκιμάσουν. Σήμερα, τείνει να γίνει γενική παραδοχή ότι δεν
πρέπει και δεν μπορεί να τεθεί θέμα ηγεσίας. Αυτό έχει λυθεί. Ο Κώστας Σημίτης
θα οδηγήσει το ΠΑΣΟΚ και στη νέα νίκη. Από εκεί και μετά, όλα είναι ανοιχτά.
Οι προσωπικές και θεμιτές φιλοδοξίες μπορούν να περιμένουν.

Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ

Κώστας Σκανδαλίδης. Η επιμονή και η συνέπεια του Κώστα Σημίτη είναι ισχυρό όπλο για την εποχή μας και τις εθνικές επιδιώξεις

ΥΠΑΡΧΟΥΝ αδυναμίες και καθυστερήσεις στο κυβερνητικό έργο, αλλά αυτό είναι
φυσικό, παραδέχεται ο Κώστας Σκανδαλίδης.

Θεωρεί «αχίλλειο πτέρνα» της κυβέρνησης και του ΠΑΣΟΚ τις «διαρροές» και την
ταυτίζει με την «ασθένεια δημοσιότητας» που έχει καταλάβει τα στελέχη του ΠΑΣΟΚ.

Ερωτώμενος για το αν οι επιστολές Σημίτη εξυπονοούν καθυστέρηση του
κυβερνητικού έργου, ο κ. Σκανδαλίδης δηλώνει:

«Δεν νομίζω ότι είναι το κύριο χαρακτηριστικό. Αντιθέτως, με σαφήνεια
υποδηλώνονται στόχοι. Δεν είναι κείμενα προς δημοσιότητα, είναι
προσανατολισμός του έργου των υπουργείων. Αυτή η κυβέρνηση έχει έργο και
μάλιστα πολύ να επιδείξει. Όχι ότι δεν υπάρχουν αδυναμίες ή καθυστερήσεις σε
ορισμένους τομείς. Ασφαλώς υπάρχουν. Κανείς, όμως, δεν μπορεί να αρνηθεί ότι
υπάρχουν στόχοι, προγράμματα, προτεραιότητες, ότι τολμούμε δύσκολες αποφάσεις
και επιλογές και ότι επιτέλους η χώρα κάνει βήματα εμπρός, αρχίζει να στέκεται
στα πόδια της. Η επιμονή και η συνέπεια του Κώστα Σημίτη είναι ισχυρό όπλο για
την εποχή μας και τις εθνικές επιδιώξεις».

ΟΙ ΕΠΙΣΤΟΛΕΣ

Σχετικά με τις «διαρροές» που προκάλεσαν τη δημοσιοποίηση των επιστολών του
Πρωθυπουργού, ο γραμματέας του ΠΑΣΟΚ δηλώνει: «Δεν θέλω να εισέλθω στο θέμα
των διαρροών που τείνει να γίνει η αχίλλειος πτέρνα του ΠΑΣΟΚ και της
κυβέρνησης και την αρρώστια δημοσιότητας που μας καταλαμβάνει. Επί της ουσίας
ο Πρωθυπουργός όχι απλώς νομιμοποιείται αλλά επιβάλλεται να σηματοδοτεί τις
ιεραρχήσεις και τις προτεραιότητες της κυβέρνησής του. Τώρα, αν ο Κ. Σημίτης
έχει έφεση στον γραπτό λόγο που είναι και πιο δεσμευτικός πρέπει να το
χαιρετήσουμε, όχι να το κατηγορούμε».

ΕΡ.: Κατά μια άλλη εκδοχή οι επιστολές δημιουργούν προεκλογικό κλίμα,
την εικόνα μιας κυβέρνησης που επείγεται να ολοκληρώσει ένα
έργο για να προσφύγει στις κάλπες. Μαζί με τις
ευρωεκλογές και οι εθνικές εκλογές κ. Σκανδαλίδη;

Κατηγορηματικά όχι. Αλίμονο αν το κατ’ εξοχήν στοιχείο της πολιτικής
σταθερότητας, η ολοκλήρωση της τετραετίας και οι εκλογές το 2000 γινόταν όπλο
διαπραγμάτευσης, πίεσης ή απειλής. Και τη χώρα και το ΠΑΣΟΚ και τον Κ. Σημίτη
συμφέρει ο λαός να αποτιμήσει το έργο στο τέλος και να ανανεώσει την
εμπιστοσύνη του. Ακόμη και από τη σκέψη να περνά ενδεχόμενο διπλών εκλογών τον
Ιούνιο, γίνεται επικίνδυνο παιχνίδι.

ΔΗΜΟΤΙΚΕΣ – ΝΟΜΑΡΧΙΑΚΕΣ

ΣΤΙΣ 30 με 32 νομαρχίες προσδιορίζει τον «πήχυ» τού ΠΑΣΟΚ στις επερχόμενες
νομαρχιακές εκλογές. Και υπογραμμίζει ότι το κόμμα διεκδικεί όλους τους
νομούς, «αλλά δεν θα χάσει, σώνει και καλά, αν κάποιοι έτσι επιθυμούν».

ΕΡ.: Φαίνεται από την ομιλία του Πρωθυπουργού στην Κ.Ε., αλλά και
τις κατά καιρούς δηλώσεις σας, ότι μετατοπίζετε το κέντρο βάρους
των πολιτικών μηνυμάτων στις νομαρχιακές εκλογές και όχι στις
δημοτικές. Ίσως θεωρείτε πιο προνομιακό για σας τον χώρο…

ΑΠ.: Αντιθέτως, αν μετρήσουμε το σύνολο των δήμων του «Καποδίστρια», το ΠΑΣΟΚ
λόγω πληθώρας και υπεροπλίας στελεχών, θα νικήσει σίγουρα και με διαφορά.
Όμως, θα ήταν λάθος να εξαχθούν συμπεράσματα από τους δήμους όταν στον νομό σε
επίπεδο εθνικών εκλογών η πολιτική μάχη παίρνει ευρύτερα χαρακτηριστικά.
Σκεφθείτε ότι στη νομαρχιακή αυτοδιοίκηση Αθήνας – Πειραιά ψηφίζει το 1/3 των
ψηφοφόρων της χώρας για νομαρχιακές παρατάξεις που υποστηρίζονται ξεχωριστά
από ΠΑΣΟΚ, Ν.Δ., ΣΥΝ, ΚΚΕ, ΔΗΚΚΙ. Από πού αλλού θα μπορούσαν να εξαχθούν
πολιτικά συμπεράσματα για τις τάσεις του εκλογικού σώματος;

ΕΡ.: Ωστόσο, πολλοί σάς περιμένουν στη γωνία ­ και όχι μόνο
εκτός ΠΑΣΟΚ ­ προβλέποντας μεγάλη ήττα στις τοπικές εκλογές, που
θα ανοίξει τους ασκούς του εσωκομματικού πολέμου.
Το φοβάστε;

ΑΠ.: Όσοι προβλέπουν «βιβλική καταστροφή» θα διαψευστούν από τα πράγματα. Το
ΠΑΣΟΚ έχει και βάθος και εύρος στελεχών και αρθρωμένες τοπικές εξουσίες στους
αυτοδιοικητικούς θεσμούς. Οι τοπικές κοινωνίες ούτε πειραματίζονται ούτε
αποπροσανατολίζονται. Έχουν συναίσθηση της σημασίας της ψήφου τους για την
περιοχή τους. Και ως οι αρμοδιότερες να κρίνουν θα θωρακίσουν τις προοδευτικές
δυνάμεις και ιδιαίτερα το ΠΑΣΟΚ. Θα νικήσουμε, δεν φοβάμαι.

30-32 ΝΟΜΑΡΧΙΕΣ

ΕΡ.: Σας επισυνάπτουν ηττοπάθεια γιατί θεωρείτε νίκη για το ΠΑΣΟΚ την
κατάκτηση 30-32 νομαρχιών, ενώ σήμερα έχετε 41.

ΑΠ.: Οι προηγούμενες εκλογές έγιναν την τελευταία στιγμή και κάτω από εντελώς
ειδικές συνθήκες καθώς με τις 41 νομαρχίες αγγίξαμε το ταβάνι. Γεγονός που
ασφαλώς είναι δύσκολο να επαναληφθεί. Αν στους 54 νομούς ένα κόμμα ξεπεράσει
τους 30-32, δεν είναι απόδειξη ότι είναι στις τάσεις του εκλογικού σώματος
πρώτο; Το ΠΑΣΟΚ διεκδικεί όλους τους νομούς, αλλά δεν θα χάσουμε, σώνει και
καλά, αν κάποιοι έτσι επιθυμούν…

ΕΡ.: Η Ν.Δ. εμφανίζει στην Αττική υπερκομματικό υποψήφιο τον
Θόδ. Κατριβάνο που έχει δώσει μάχες για την αυτοδιοίκηση,
πιστεύοντας προφανώς ότι στον β’ γύρο θα τον ψηφίσουν και τα
αριστερά κόμματα της αντιπολίτευσης.

ΑΠ.: Πρώτον, η Ν.Δ. δεν εμφανίζει τον Θ. Κατριβάνο για πρώτη φορά. Το έκανε
την προηγούμενη φορά και έχασε πανηγυρικά. Γιατί τώρα οι Αθηναίοι και οι
Πειραιώτες θα παραπλανηθούν; Είναι κρίμα για τον φίλο μου το Θόδωρο που για
δεύτερη φορά εκφράζει μια παράταξη που πάντοτε πολεμούσε την αυτοδιοίκηση.
Παρά την πείρα του και την προσφορά του, στο τέλος της πορείας του στην
αυτοδιοίκηση αμαύρωσε την ιστορία του. Όσο για το αποτέλεσμα, θα ηττηθεί γιατί
«το δις εξαμαρτείν ουκ ανδρός σοφού».