ΙΣΜΕΤ ΣΕΖΓΚΙΝ Βάλτε στο τραπέζι και την ελληνική κυριαρχία στο Αιγαίο
Ενημερώσου πρώτα από ΤΑ ΝΕΑ
12 λεπτά
Την πρόθεση της Άγκυρας να διαπραγματευτεί με την Ελλάδα… ελληνικά
κυριαρχικά δικαιώματα στο Αιγαίο, εξέφρασε ο υπουργός Άμυνας της Τουρκίας
Ισμέτ Σεζγκίν, ο οποίος δήλωσε ακόμη ότι στην περίπτωση εγκατάστασης των
πυραύλων S-300 στην Κύπρο η Τουρκία θα πάρει «τα κατάλληλα μέτρα». Ο Τούρκος
υπουργός μιλώντας στα «ΝΕΑ» χθες το μεσημέρι, λίγο πριν αρχίσουν οι εργασίες
της Συνόδου της Δυτικοευρωπαϊκής Ένωσης στη Ρόδο, δεν απέκλεισε την προσφυγή
στη Χάγη για τα ελληνοτουρκικά προβλήματα. Ζήτησε, ωστόσο, προηγουμένως να
υπάρξει εκτενής διάλογος των δύο πλευρών. «Θα βάλουμε στο τραπέζι τα θέματα
που μας απασχολούν και αν δεν βρούμε κάποια λύση, αν δεν καταλήξουμε σε μία
συμφωνία, τότε το μόνο ίδρυμα που μας απομένει να πάμε είναι το Δικαστήριο της
Χάγης», είπε χαρακτηριστικά ο κ. Σεζγκίν. Ο υπουργός Άμυνας της Τουρκίας
παραδέχεται εμμέσως πλην σαφώς ότι η αμφισβήτηση της κυριαρχίας ελληνικών
νησιών του Αιγαίου αποτελεί παραβίαση της Συνθήκης της Λωζάννης. Ωστόσο, με
ανατολίτικη λογική παζαριού επιχειρεί με έμμεσο τρόπο να δικαιολογήσει τις
προκλήσεις της Άγκυρας επικαλούμενος τη στρατιωτικοποίηση των νησιών του
Ανατολικού Αιγαίου, που έχει γίνει για λόγους άμυνας. «Μπορούμε να βάλουμε στη
μέση τη συμφωνία της Λωζάννης, μπορούμε να βάλουμε στο τραπέζι όλα τα άρθρα
της Συνθήκης», λέει ο κ. Σεζγκίν, για να προσθέσει ότι στα άρθρα της Συνθήκης
«δεν προβλέπεται ο όρος να στρατιωτικοποιηθούν τα νησιά», σημειώνει ο Τούρκος
υπουργός Άμυνας. Ο κ. Σεζγκίν επιρρίπτει ευθύνες για την μη εφαρμογή της
αναστολής στρατιωτικών ασκήσεων στο Αιγαίο, κατά τη διάρκεια του καλοκαιριού,
στην ελληνική πλευρά. Την ίδια στιγμή, όμως, και ενώ βρίσκονται στην τελική
τους φάση οι συνομιλίες για την υιοθέτηση πακέτου Μέτρων Οικοδόμησης
Εμπιστοσύνης μεταξύ Ελλάδας – Τουρκίας, υπονομεύει ουσιαστικά τις συζητήσεις
αυτές, ισχυριζόμενος ότι τα στρατιωτικά αεροσκάφη που κινούνται στο Αιγαίο δεν
εμπίπτουν στις αρμοδιότητες του ICAO (Διεθνής Οργανισμός Αεροναυτιλίας).
Δηλαδή, ότι δεν υποχρεούνται να υποβάλουν σχέδια πτήσης όταν περνούν από το
FIR Αθηνών. Η συνέντευξη του κ. Σεζγκίν πραγματοποιήθηκε στη σουίτα του, στον
10ο όροφο του «Ρόδος Παλάς» με παρόντες τους στρατιωτικούς και πολιτικούς του
συμβούλους. Ο Τούρκος υπουργός Άμυνας ήταν ιδιαίτερα εγκάρδιος. Μας υποδέχθηκε
ο ίδιος στην είσοδο του διαμερίσματός του και άνοιξε διάπλατα όλες τις
κουρτίνες του δωματίου του. Μπροστά μας απλωνόταν το Αιγαίο, στο βάθος ένα
ελληνικό αντιτορπιλικό περιπολούσε και μερικά μίλια μακρύτερα μόλις ξεχώριζαν
οι ακτές της Τουρκίας.
 |
ΕΡΩΤΗΣΗ: Υπάρχει το ενδεχόμενο μιας συνάντησης με τον κ.
Τσοχατζόπουλο. Μελετάτε την επέκταση των Μέτρων Οικοδόμησης
Εμπιστοσύνης στο Αιγαίο;
ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Θέλω να πω το εξής: Οι Έλληνες είναι γείτονές μας. Είμαστε παιδιά
από τις άκρες της ίδιας θάλασσας. Η ιστορία και η γεωγραφία μάς έκαναν
γείτονες. Ο Θεός μάς έβαλε γείτονες. Μεταξύ των γειτόνων μπορεί να υπάρχουν
ορισμένα προβλήματα, αλλά τα προβλήματα αυτά μπορούμε να τα λύσουμε μεταξύ μας
καθισμένοι γύρω από ένα τραπέζι. Δεν υπάρχει ανάγκη να τσακωνόμαστε για τα
μεταξύ μας αυτά προβλήματα. Εμείς δεν έχουμε καμία κακή διάθεση έναντι των
Ελλήνων. Θέλουμε τη θάλασσα αυτή του Αιγαίου να είναι μια θάλασσα αδελφοσύνης
και φιλίας.
Επί αιώνες ζήσαμε μαζί με τους Έλληνες. Και θέλω να πω το εξής. Και αν υπήρχε
έχθρα στο παρελθόν, η εξάλειψή της στις ημέρες μας, είναι μια ωραία σκέψη. Δεν
έχει κανένα νόημα να συνεχίζουμε τα παλιά μίση, αν υπάρχουν, και τη μεταξύ μας έχθρα.
Έχουμε παραδείγματα πολλών κρατών τα οποία στη συνείδηση της ιστορίας υπήρχε
έχθρα μεταξύ τους και εκ των υστέρων τη μετέτρεψαν σε φιλία. Οπωσδήποτε, στη
σφαίρα που ζούμε σήμερα, δεν υπάρχει δυνατότητα να ζουν κράτη εχθρικά μεταξύ
τους. Στις παραμονές του 21ου αιώνα που είμαστε, όλος ο κόσμος της υφηλίου θα
είναι σε θέση να είναι φίλοι και να υπάρξει μια συνεργασία μεταξύ τους.
ΑΣΚΗΣΕΙΣ
ΕΡ.: Κύριε Υπουργέ, ωστόσο υπάρχουν οι στρατιωτικές ασκήσεις
που γίνονται στο Αιγαίο και που δημιουργούν ένταση ανάμεσα στις δύο
χώρες. Έχει προταθεί από πολλές πλευρές, οι τρεις μήνες
αναστολής των ασκήσεων που υπάρχουν αυτή τη στιγμή, να
επεκταθούν σε τέσσερις.
ΑΠ.: Εμείς κάναμε ένα μεμοράντουμ (σ.σ. μορατόριουμ) για το θέμα αυτό, εμείς
υπακούσαμε στο μεμοράντουμ αυτό, αλλά η ελληνική πλευρά δεν υπάκουσε. Υπάρχουν
ορισμένοι διεθνείς κανόνες, που είχατε δεχθεί και εσείς, αλλά εκ των υστέρων
είπατε για αιγιαλίτιδα ζώνη και εναέριο χώρο, τη ζώνη FIR. Υπάρχουν ορισμένοι
διεθνείς κανόνες τους οποίους υπακούσαμε εμείς, αλλά υπήρχε κάποια μη υπακοή
στους κανόνες αυτούς από την ελληνική πλευρά. Εμείς κάνουμε ΝΟΤΑΜ πριν από τις
ασκήσεις αυτές, ειδοποιούμε, αλλά στις περιοχές για τις οποίες δίνουμε ΝΟΤΑΜ
περιμένουμε κάποιες κινήσεις από την πλευρά σας. Γι’ αυτά πρέπει να
συζητήσουμε πάνω στο τραπέζι.
Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα που να μην έχει λυθεί με τον διάλογο.
ΕΡ.: Δέχεστε, όμως, τις αρχές του Διεθνούς Οργανισμού
Αεροναυτιλίας (ICAO);
ΑΠ.: Οι αρχές αυτές αφορούν μόνο τα πολιτικά αεροσκάφη και εμείς αυτές τις
αρχές, αυτούς τους κανόνες, τους εφαρμόζουμε.
ΕΡ.: Μα, μέχρι το 1975 η Τουρκία και η τουρκική Πολεμική
Αεροπορία τηρούσε τους κανόνες του ICAO και για τα στρατιωτικά
αεροσκάφη. Τότε άλλαξε στάση…
ΑΠ.: Για τα στρατιωτικά αεροσκάφη οι αρχές αυτές δεν ισχύουν. Αυτό είναι ένα
γνωστό θέμα, ισχύει για τα πολιτικά αεροσκάφη και θεωρώ περιττή την ερώτηση αυτή.
ΤΑ ΝΗΣΙΑ
 |
|
Ο Τούρκος υπουργός Άμυνας κ. Ισμέτ Σεζγκίν, στο δωμάτιό του στο «Ρόδος |
ΕΡ.: Παρ’ όλα αυτά τα πολύ καλά λόγια για τη φιλία που είπατε,
μόλις πρόσφατα το υπουργείο Εξωτερικών της Τουρκίας έθεσε
θέμα αμφισβήτησης της ελληνικής κυριαρχίας σε 4-5 κατοικημένα
ελληνικά νησιά. Νησιά που κατοικούνται από
χιλιάδες Έλληνες. Πώς, κ. Υπουργέ, συμβαδίζουν αυτά;
ΑΠ.: Υπάρχει ευκολία. Υπάρχει και σ’ αυτό μια διέξοδος. Λοιπόν: Όλα τα θέματα
να τα θέσουμε πάνω στο τραπέζι, να τα συζητήσουμε στο πλαίσιο του διαλόγου και
να γίνει κάποια συνομιλία διευθέτησης. Η πιο μεγάλη αρχή σε όλο τον κόσμο
είναι να καταλήξεις σε συμφωνία. Η δημοκρατία είναι μια μεγάλη συμφωνία. Και
τη δημοκρατία αυτή θα την πραγματοποιήσουμε, αλλά μεταξύ μας. Μιλώντας ο ένας
με τον άλλο.
ΕΡ.: Δέχεστε όμως ότι αυτός ο διάλογος, όπως λέτε,
πρέπει να γίνει με κάποια δεδομένα, με αρχές;
Δηλαδή τη Συνθήκη της Λωζάννης που ισχύει, το σεβασμό
των συνόρων, τις διεθνείς συνθήκες, συμφωνίες και κανόνες;
ΑΠ.: Μπορούμε να βάλουμε στη μέση τη Συμφωνία της Λωζάννης, μπορούμε να
βάλουμε στο τραπέζι όλα τα άρθρα της Συνθήκης της Λωζάννης, αλλά στα άρθρα της
Συνθήκης της Λωζάννης δεν αναφέρεται ο όρος να στρατιωτικοποιηθούν τα νησιά.
Εντούτοις, υπάρχει στρατός στο νησί. Αυτά μπορούμε να τα δούμε στα άρθρα της
Συνθήκης της Λωζάννης… (…).
ΕΡ.: Πώς; Με μια προσφυγή στη Χάγη;
ΑΠ.: (…) Μάλιστα και στη Συνθήκη Ειρήνης των Παρισίων του 1947 δεν
προβλέπεται ο όρος να στρατιωτικοποιηθούν τα νησιά. Γιατί όταν έγινε η
συμφωνία μεταξύ Ελλάδας και Ιταλίας για την παράδοση των νησιών, δεν υπήρχε ο
όρος στρατιωτικοποίησης των νησιών.
ΠΡΟΣΦΥΓΗ
ΕΡ.: Η Ελλάδα έχει πει πολλές φορές ότι θα μπορούσαμε να λύσουμε τις
διαφορές με μια προσφυγή, της μιας ή άλλης πλευράς,
στο Δικαστήριο της Χάγης.
ΑΠ.: Σωστό, αλλά το Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης είναι το τελευταίο ίδρυμα που
μπορούμε να πάμε. Θα βάλουμε στο τραπέζι τα θέματα που μας απασχολούν και αν
δεν βρούμε κάποια λύση, αν δεν καταλήξουμε σε συμφωνία, τότε το μόνο ίδρυμα
που μας απομένει να πάμε είναι το Δικαστήριο της Χάγης. Εάν εσείς έχετε κάποιο
προσωπικό πρόβλημα με τον γείτονά σας, χωρίς να έχετε κάποια συνομιλία μεταξύ
σας, θα πάτε κατευθείαν στα δικαστήρια; Πρέπει να υπάρξει ένας διάλογος μεταξύ
σας για το θέμα που σας αφορά, προσωπικά δηλαδή, και μετά να πάτε στα
δικαστήρια. Πρώτα απ’ όλα, δηλαδή, πρέπει να καθήσουμε να συζητήσουμε και μετά
να πάμε στα δικαστήρια.
ΕΡΩΤΗΣΗ: Ποια θα είναι κ. Υπουργέ η στάση σας στην περίπτωση που
εγκατασταθεί στην Κύπρο το αμυντικό όπλο S-300; Ποια είναι η
στάση σας απέναντι σ’ αυτό το αμυντικό όπλο;
ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Τώρα δεν πιστεύω, δεν ελπίζω ότι θα υπάρξει, αν θα υπάρξει ή όχι η
εγκατάσταση αυτών των πυραύλων στην Κύπρο.
Αυτό και από πολιτικής και οικονομικής και κοινωνικής πλευράς θα είναι μια
εσφαλμένη απόφαση. Αυτό επίσης δεν χωράει και στις συμφωνίες. Και το πρόβλημα
της Κύπρου θα το μπλέξει πάρα πολύ. Και οπωσδήποτε θα φέρει σε κίνδυνο και τη
σταθερότητα και την ειρήνη της Ευρώπης.
Εγώ, το ξανατονίζω, δεν πιστεύω ότι οι πύραυλοι αυτοί θα εγκατασταθούν στην
Κύπρο. Μπορεί να λένε ότι είναι για αμυντικούς σκοπούς, αλλά με μια προσπάθεια
μπορούν να μετατραπούν και σε πυραύλους για επιθετικούς σκοπούς. Και τότε
τίθεται θέμα και για την ασφάλεια των ομοεθνών μου στο νησί και της χώρας μου
που είναι απέναντι. Και τότε εγώ θα πάρω τα κατάλληλα μέτρα. Αλλά δεν νομίζω
ότι θα υπάρξει αυτό το πράγμα.
ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ ΓΙΑ ΤΑ ΜΟΕ
ΡΟΔΟΣ
Του απεσταλμένου μας
ΓΕΦΥΡΑ ΓΙΑ την υιοθέτηση Μέτρων Οικοδόμησης Εμπιστοσύνης στο Αιγαίο έστησε
χθες στη Ρόδο, μεταξύ Αθήνας και Άγκυρας, ο γενικός γραμματέας του ΝΑΤΟ. Ο κ.
Χαβιέ Σολάνα, ο οποίος επείγεται να ολοκληρώσει τις επόμενες εβδομάδες την
πρωτοβουλία του εν όψει και της καλοκαιρινής περιόδου, είχε συνομιλίες και με
τα δύο μέρη στη Ρόδο, όπως δήλωσε.
Ωστόσο, απέφυγε να προχωρήσει σε εκτιμήσεις για την πρόοδο του εγχειρήματός
του, καθώς, όπως είπε ο ίδιος, δεν έχει μιλήσει ακόμη με τον υπουργό
Εξωτερικών της Τουρκίας κ. Τζεμ, ο οποίος δεν ήρθε στο νησί τον Ιπποτών. Η
επισήμανση αυτή του κ. Σολάνα είναι σαφές ότι υποδηλώνει πως το κλειδί σ’ αυτή
τη φάση για την υιοθέτηση Μέτρων Οικοδόμησης Εμπιστοσύνης στο Αιγαίο βρίσκεται
στην τουρκική πλευρά, η οποία υπονομεύει τη διαδικασία με παράλογες διεκδικήσεις.
Κατ’ ιδίαν συνομιλίες οι κ.κ. Τσοχατζόπουλος και Σεζγκίν δεν είχαν χθες, αν
και συναντήθηκαν σε διάφορες διαδικασίες της Συνόδου, όπως στο επίσημο γεύμα.
Κατά τη διάρκεια του γεύματος αυτού μάλιστα, σύμφωνα με δηλώσεις του κ.
Σεζγκίν έγινε ανταλλαγή απόψεων όλων των υπουργών για σειρά θεμάτων για
περισσότερο από 2,5 ώρες.
Ο Α. ΤΣΟΧΑΤΖΟΠΟΥΛΟΣ
Ο κ. Τσοχατζόπουλος θέλησε πάντως χθες να αφήσει ανοιχτά όλα τα ενδεχόμενα για
τις εξελίξεις στο θέμα των ελληνοτουρκικών σχέσεων και των ΜΟΕ. Όταν ρωτήθηκε
αν υπήρξε κάποια εξέλιξη στο προσκήνιο ή στο παρασκήνιο, απάντησε: «Δεν έχω να
πω τίποτα άλλο πέραν αυτών που συζητήθηκαν στη συνεδρίαση (ΔΕΕ). Για οτιδήποτε
άλλο ενδιαφέρον που μπορεί να υπάρξει, θα τα πούμε στο τέλος της αυριανής
ημέρας. Σήμερα δεν έχουμε να πούμε τίποτε παραπάνω». Και όταν στο τέλος της
συνέντευξης και ενώ αποχωρούσε ρωτήθηκε από τα «ΝΕΑ» για το αν και πότε θα
συναντηθεί με τον Σεζγκίν απάντησε: «Δεν έχω να δω κανέναν». Το πρωί, πάντως,
σε συνέντευξή του στο Ρώυτερ ο Έλληνας υπουργός Άμυνας είχε πει για το ίδιο
θέμα ότι «δεν υπάρχει τίποτε προγραμματισμένο», είχε συμπληρώσει όμως ότι «η
ελληνική φιλοξενία δίνει πάντα τη δυνατότητα για έναν καφέ ή για μια
συζήτηση». Και όταν ρωτήθηκε αν η συζήτηση αυτή θα είναι πάνω στο μορατόριουμ
ασκήσεων στο Αιγαίο, είπε: «Όχι, δεν έχουμε συγκεκριμένα θέματα. Εξάλλου, θα
είναι μια κοινωνική συνάντηση, που υπολογίζω ότι θα μπορέσουμε να κάνουμε, για
να συμβάλουμε καλύτερα στην κοινή προσπάθεια στο πλαίσιο της ΔΕΕ, για την
αντιμετώπιση των προβλημάτων αποσταθεροποίησης και ασφάλειας» Όσον δε αφορά
τον κ. Σολάνα πηγές του υπουργείου Άμυνας διευκρίνιζαν αργά το βράδυ, ότι ο κ.
Τσοχατζόπουλος δεν συζήτησε με τον γ.γ. του ΝΑΤΟ, οποιοδήποτε θέμα σχετικά με
τα ΜΟΕ.
ΠΡΟΣΚΛΗΣΗ
Λίγο νωρίτερα ο κ. Σεζγκίν, μιλώντας σε Τούρκους δημοσιογράφους, εμφανίστηκε
συγκρατημένος όσον αφορά τα ΜΟΕ και ουσιαστικά επέκρινε την Ελλάδα για την
εκτίμηση που διατυπώνει ότι το θέμα οδεύει σύντομα για λύση. Και κάλεσε τα δύο
μέρη να αφήσουν τους πρέσβεις να συνεχίσουν τον διάλογο στο πλαίσιο του ΝΑΤΟ.
Ο κ. Σεζγκίν τάχθηκε γενικότερα υπέρ του ελληνοτουρκικού διαλόγου, είπε ότι το
Αιγαίο είναι μια θάλασσα που πρέπει να ενώνει και όχι να χωρίζει τις δυο χώρες
και υπογράμμισε ότι θα μπορούσε ενδεχομένως να απευθύνει πρόσκληση στον κ.
Τσοχατζόπουλο να επισκεφθεί τη χώρα του.
ΡΟΔΟΣ
Του απεσταλμένου μας
ΦΡΕΝΟ στις διαφαινόμενες προθέσεις της αμερικανικής πλευράς για στρατιωτική
επέμβαση στο Κοσσυφοπέδιο επιχειρεί να βάλει η Αθήνα, η οποία ασκεί, αυτή την
περίοδο, την προεδρία της Δυτικοευρωπαϊκής Ένωσης.
Ο υπουργός Εξωτερικών Θ. Πάγκαλος χαρακτήρισε παράλογο το ενδεχόμενο μιας
τέτοιας κίνησης, υπογραμμίζοντας ωστόσο ότι κάτι τέτοιο δεν συζητήθηκε κατά τη
χθεσινή Σύνοδο της ΔΕΕ στη Ρόδο.
«Τέτοια ιδέα (σ.σ.: επέμβαση) δεν συζητήσαμε. Και δεν νομίζω ότι περνάει από
το μυαλό οποιουδήποτε ένα τέτοιο θέμα», είπε ο Έλληνας υπουργός προσθέτοντας
ότι το ΝΑΤΟ θα μπορούσε να μελετήσει μια στρατιωτική παρουσία στο Κοσσυφοπέδιο
εάν το ζητούσε η ίδια η Γιουγκοσλαβία.
«Ας είμαστε λογικοί», είπε ο κ. Πάγκαλος και πρόσθεσε. «Αν δεν μας καλέσει η
Γιουγκοσλαβία, θα ήταν εισβολή. Δεν νομίζω ότι κανείς συζητάει τέτοια θέματα
και δεν πιστεύω ότι τέτοιος τρόπος αντιμετώπισης βοηθάει την ειρήνη στην περιοχή».
Την ίδια στιγμή, πάντως, οι υπουργοί Άμυνας και Εξωτερικών της
Δυτικοευρωπαϊκής Ένωσης συμφώνησαν κατ’ αρχήν στην ανάληψη δράσης για τη
διασφάλιση των αλβανικών συνόρων και ενίσχυση της στρατιωτικής παρουσίας στα Σκόπια.
Ο κ. Πάγκαλος δήλωσε ότι η αλβανική κυβέρνηση ζήτησε την παρουσία στρατιωτικών
δυνάμεων στα σύνορα Γιουγκοσλαβίας – Αλβανίας, έτσι ώστε να αποθαρρύνεται η
λαθραία είσοδος όπλων ή ενόπλων από την αλβανική πλευρά στο Κοσσυφοπέδιο.
Παράλληλα, ο υπουργός Άμυνας Άκης Τσοχατζόπουλος δήλωσε ότι ήδη συμφωνήθηκε η
ΔΕΕ να αποκτήσει επιχειρησιακή δυνατότητα και ικανότητα κινητοποίησης
στρατιωτικών δυνάμεων, ώστε, όπως είπε, να μπορεί να υλοποιεί τις αποφάσεις
της. Ο υπουργός Άμυνας ήταν συγκρατημένος ως προς την αυτοτελή δράση της ΔΕΕ.
Μίλησε για συμπληρωματικές κινήσεις με άλλους οργανισμούς, υπονοώντας, κυρίως,
το ΝΑΤΟ.
«ΟΛΑ ΑΝΟΙΧΤΑ»
Αξίζει πάντως να σημειωθεί ότι ο γενικός γραμματέας του ΝΑΤΟ Χαβιέ Σολάνα αν
και απέφυγε να πάρει θέση για το ενδεχόμενο επέμβασης της Συμμαχίας στο
Κοσσυφοπέδιο, υπογράμμισε ότι το ΝΑΤΟ θα ζητήσει από τα μέλη του να κάνουν
σχεδιασμό αποτροπής εξάπλωσης της κρίσης στο Κόσοβο.
Google news
