ΓΙΑΝΝΟΣ ΠΑΠΑΝΤΩΝΙΟΥ «Τα υψηλά επιτόκια δεν θα κρατήσουν»

Να βάλουν φρένο στις αυξήσεις των επιτοκίων ζητεί από τους τραπεζίτες ο
υπουργός Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών κ. Γιάννος Παπαντωνίου. Στη
συνέντευξη που παραχώρησε στα «ΝΕΑ» ο υπουργός καλεί τους τραπεζίτες «να είναι
συγκρατημένοι και να σκεφτούν το συμφέρον της οικονομίας», αφού, όπως τονίζει
χαρακτηριστικά, «είχαν αρκετά κέρδη μέχρι τώρα». Πρέπει να σημειωθεί ότι,
σύμφωνα με πληροφορίες, τόσο το οικονομικό επιτελείο της κυβέρνησης όσο και ο
υπουργός Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών κ. Γ. Παπαντωνίου, στις αρχές της
προηγούμενης εβδομάδας υποστήριξαν ότι η αύξηση των επιτοκίων σε δάνεια και
καταθέσεις δεν ήταν δικαιολογημένη.

Με τη συνέντευξη που παραχώρησε στα «ΝΕΑ» ο υπουργός, όμως, στέλνει μηνύματα
σε πολλούς αποδέκτες.

Έτσι, ξεκαθαρίζει ότι δεν θα υπάρξει καμία απόκλιση στην εισοδηματική πολιτική
του 1998. Απειλεί μάλιστα ακόμα και με απόλυση τους διοικητές των ΔΕΚΟ που δεν
θα εφαρμόσουν αυτή την πολιτική.

Προειδοποιεί τους κερδοσκόπους ότι η κυβέρνηση δεν θα διστάσει να αυξήσει τα
επιτόκια προκειμένου να αντιμετωπίσει τυχόν νέες πιέσεις στη δραχμή.

ΨΥΧΡΑΙΜΙΑ

Συνιστά ψυχραιμία στους επενδυτές που έχουν τις αποταμιεύσεις και σε μετοχές,
ενώ τους συμβουλεύει να μην παρασύρονται από τα υψηλά επιτόκια.

Ο κ. Παπαντωνίου, όμως, στην ίδια συνέντευξη υπογραμμίζει ότι ο νέος
προϋπολογισμός έχει αναδιανομητικό χαρακτήρα, αφού όπως λέει χαρακτηριστικά
όσο ανεβαίνουν τα εισοδήματα «τα πράγματα δεν είναι τόσο ευνοϊκά».

Η πορεία των επιτοκίων είναι για τον υπουργό Εθνικής Οικονομίας «το μεγάλο
ερώτημα». Όμως γι’ αυτόν τώρα το πιο σημαντικό είναι να αποφευχθεί μια μεγάλη
αύξηση των επιτοκίων στα δάνεια. Γι’ αυτό το μήνυμα που στέλνει στους
τραπεζίτες είναι ξεκάθαρο:

«Να είναι συγκρατημένοι και να σκεφτούν το συμφέρον της οικονομίας», λέει
χαρακτηριστικά. Όταν μάλιστα του αναφέρεται το επιχείρημα ότι οι τράπεζες
είχαν ζημίες από την κρίση, ο κ. Παπαντωνίου προχωρά ένα βήμα περισσότερο.

«Είχαν αρκετά κέρδη μέχρι τώρα, που να καλύψουν αυτές τις ενδεχόμενες μικρές
απώλειες που μπορεί να έχουν», λέει χαρακτηριστικά ο υπουργός.

Εξίσου συγκρατημένος είναι όμως και όταν αναφέρεται στην εξέλιξη των επιτοκίων
για το 1998, καθώς και αυτός θεωρεί ότι η πτώση του κόστους του χρήματος την
επόμενη χρονιά θα είναι περιορισμένη.

«Θα πέσουν σε ονομαστικούς όρους σε σχέση με φέτος, διότι θα πέσει ο
πληθωρισμός, αλλά θα πέσουν λιγότερο απ’ ό,τι ο πληθωρισμός», προβλέπει ο κ. Παπαντωνίου.

Από την πρόβλεψή του αυτή προκύπτει το συμπέρασμα ότι η μείωση των επιτοκίων
θα είναι μικρότερη από 2,5 ποσοστιαίες μονάδες.

ΟΙ ΑΥΞΗΣΕΙΣ

Αποφασισμένος να μην επιτρέψει αποκλίσεις στην εισοδηματική πολιτική
εμφανίζεται ο υπουργός.

«Στα νέα μισθολόγια δεν υπάρχουν πλέον περιθώρια για επιδοματική πολιτική. Άρα
έχουν κλείσει οι “τρύπες” των προηγούμενων συστημάτων και δεν υπάρχει
ουσιαστικά περιθώριο για αποκλίσεις».

Ανάλογη εισοδηματική πολιτική θα ισχύσει και για τους εργαζομένους στις ΔΕΚΟ.
Έτσι, στο ερώτημα των «ΝΕΩΝ» για το αν οι αυξήσεις του 2,5% θα ισχύσουν και
για τους εργαζόμενους των ΔΕΚΟ, η απάντηση του κ. Παπαντωνίου είναι κατηγορηματική:

«Βεβαίως θα ισχύσει και στις ΔΕΚΟ, σε όσες δηλαδή δεν έχουν υπογράψει διετείς
συμβάσεις οι οποίες προέβλεπαν κάποιες αυξήσεις για το 1998, οι οποίες όμως
και αυτές θα είναι πολύ συγκρατημένες».

Όταν όμως του επισημαίνεται η εμπειρία προηγούμενων ετών σύμφωνα με την οποία
σημειώθηκαν σημαντικές υπερβάσεις στην εισοδηματική πολιτική, καθώς και το
ενδεχόμενο τα φαινόμενα αυτά να επαναληφθούν το 1998, ο υπουργός λέει:

«Τα συμβόλαια που υπογράψαμε με τις νέες διοικήσεις προβλέπουν ακόμα και
κυρώσεις στους διοικητές με ακραία κύρωση την απόλυση».

Ο ΠΡΟΫΠΟΛΟΓΙΣΜΟΣ

Ο κ. Παπαντωνίου αναφερόμενος στην εισοδηματική πολιτική του 1998, λέει:

«Το 2,5% στους δημόσιους υπαλλήλους συνδέεται με το γεγονός ότι και το 1996,
λόγω επιδομάτων, αλλά και το 1997, λόγω των νέων μισθολογίων, δόθηκαν πολύ
σημαντικές αυξήσεις στους δημόσιους υπαλλήλους. Άρα το 1998 έπρεπε να υπάρχει
μια επάνοδος της εξέλιξης των μισθών σε λογικότερα επίπεδα και αυτό
επιτυγχάνεται με την εισοδηματική πολιτική που εξαγγείλαμε».

Πάντως ο υπουργός παραδέχεται ότι με τον προϋπολογισμό του 1998, και
ειδικότερα από τον συνδυασμό της εισοδηματικής και της φορολογικής πολιτικής,
οι υψηλόμισθοι είναι χαμένοι σε σχέση με τους χαμηλόμισθους.

«Όλοι θα έχουν ένα κέρδος, δηλαδή μια αύξηση στο διαθέσιμο εισόδημα το 1998,
αλλά βεβαίως το όφελος αυτό θα είναι πολύ μικρότερο γενικά για τους
υψηλόμισθους και τα υψηλά εισοδήματα σε σχέση με τους χαμηλόμισθους, που θα
έχουν μια πάρα πολύ σημαντική ενίσχυση.

Ο προϋπολογισμός παίρνει χρήματα από τους πλούσιους για να τα δώσει στους
φτωχούς», λέει χαρακτηριστικά ο υπουργός.

Η ΠΑΡΑΚΡΑΤΗΣΗ

«Δεν υπάρχει ουσιαστικά περιθώριο για αποκλίσεις στην εισοδηματική πολιτική», τονίζει ο υπουργός Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών κ. Γιάννος Παπαντωνίου στα «ΝΕΑ»

Για το «καυτό» θέμα της αυξημένης παρακράτησης του φόρου μισθωτών υπηρεσιών,
που θα εφαρμόζεται από το 1998, ο κ. Παπαντωνίου λέει:

«Για τα χαμηλά εισοδήματα, κάτω από 5.000.000 δραχμές, το κέρδος είναι διπλό.
Και από την τιμαριθμοποίηση και από την παρακράτηση». Και συμπληρώνει λέγοντας
ότι: «Η παρακράτηση δεν μπορεί να συγκριθεί με την τιμαριθμοποίηση. Η
τιμαριθμοποίηση είναι ένα μόνιμο κέρδος, αφού σημαίνει μείωση φόρου. Αντίθετα,
η παρακράτηση είναι απλώς αλλαγή τρόπου πληρωμής του συγκεκριμένου φόρου. Τώρα
αποκαθιστούμε ένα αντικειμενικό σύστημα που είχε καταστρέψει η Ν.Δ. το 1992».

Η ΠΑΡΑΟΙΚΟΝΟΜΙΑ

Όταν επισημαίνεται στον υπουργό ότι όλα τα μέτρα που περιλαμβάνονται στον
προϋπολογισμό αφορούν τη λεγόμενη επίσημη οικονομία, ενώ για την περιστολή της
παραοικονομίας δεν γίνονται συγκεκριμένες παρεμβάσεις, ο κ. Παπαντωνίου όχι
μόνο διατυπώνει διαφορετική άποψη, αλλά με την απάντηση που δίνει
«φωτογραφίζει» τους χώρους, όπου επενδύονται κεφάλαια που προέρχονται από την παραοικονομία.

«Με τον φόρο της μεγάλης ακίνητης περιουσίας χτυπήσαμε εισοδήματα που
διέφευγαν. Κι αυτό για πρώτη φορά. Διότι μέσα από τη δήλωση της περιουσιακής
κατάστασης δεν μπορεί να ξεφύγει κανείς.

Επίσης, με τις διάφορες φορολογίες που επιβάλαμε στο χρηματο-οικονομικό και
χρηματιστηριακό κεφάλαιο συλλάβαμε τεράστια υπερκέρδη, που κι αυτά διέφευγαν
μέσα από διαδικασίες αέρα και αν προσθέσετε και τα χρήματα που έχουμε πάρει
από τράπεζες, από χρηματοοικονομικές εταιρείες και άλλες, που προέρχονται
γενικότερα από τον χρηματο-οικονομικό χώρο, που είναι πάρα πολύ κερδοφόρος, τα
χρήματα αυτά αγγίζουν ίσως τα 150 δισ. δραχμές.

ΦΟΡΟΔΙΑΦΥΓΗ

Ό, τι έχουμε αντλήσει δηλαδή σε ετήσια βάση την τελευταία διετία», λέει χαρακτηριστικά.

Όταν ερωτάται για το αν αυτά τα 150 δισ. δραχμές αφορούν χρήματα από
φοροδιαφυγή, τονίζει: «Ναι. Πιστεύω ότι αυτά τα χρήματα ήταν εισοδήματα τα
οποία δεν δηλώνονταν, διότι διέφευγαν και διέρρεαν μέσα από διάφορες διαδικασίες».

Προαναγγέλλει μάλιστα ότι από το 1998 θα αρχίσει να λειτουργεί η μηχανοργάνωση
με διασταύρωση στοιχείων σε πολλές Εφορίες της χώρας.

Πάντως θεωρεί ότι το 1997 η αύξηση των εισπράξεων από ΦΠΑ κατά 200 έως 250
δισ. δραχμές περισσότερα απ’ όσα είχαν προϋπολογιστεί σημαίνει ότι οι
υπηρεσίες του υπουργείου Οικονομικών και κυρίως το ΣΔΟΕ χτύπησαν φέτος
αποτελεσματικά τη φοροκλοπή στον ΦΠΑ.

ΜΕ ΨΥΧΡΑΙΜΙΑ ζητεί ο υπουργός Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών Γιάννος
Παπαντωνίου να αντιμετωπίζουν οι επενδυτές τις διακυμάνσεις στο Χρηματιστήριο.

Όταν μάλιστα ερωτάται από τα «ΝΕΑ» για το τι συνιστά στους επενδυτές που
βλέπουν τις τελευταίες εβδομάδες τον Γενικό Δείκτη Τιμών να υποχωρεί, λέει:

«Τους συνιστώ μεγάλη ψυχραιμία. Η πεποίθησή μου είναι ότι η προοπτική του
Χρηματιστηρίου είναι πολύ θετική και γι’ αυτό να μην παρασύρονται από
προσφορές υψηλών επιτοκίων, διότι τα υψηλά επιτόκια δεν θα κρατήσουν πολύ».

Στην επισήμανση των «ΝΕΩΝ» ότι ένα δυνατό χρηματιστήριο βοηθά και το πρόγραμμα
μετοχοποιήσεων που έχει αναγγελθεί, ο υπουργός τονίζει ότι αυτό είναι απολύτως
επιθυμητό, αλλά από την άλλη πλευρά λέει ότι «δεν μπορεί μία κυβέρνηση να
ορίσει τι θα γίνει στο Χρηματιστήριο».

Τονίζει όμως ότι «το βασικό εργαλείο για να ανακάμψει το Χρηματιστήριο θα
είναι η γρήγορη εξομάλυνση της τραπεζικής αγοράς και η μείωση των πολύ υψηλών
σημερινών επιτοκίων».

Και συμπληρώνει: «Όταν γίνει αυτό και είναι θέμα ημερών, ή ολίγων ημερών,
πιστεύω ότι το Χρηματιστήριο θα πάρει την ανάσα, για την οποία μιλάμε».

ΓΙΑ ΤΟΝ υπουργό Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών Γ. Παπαντωνίου με τον
προϋπολογισμό του 1998 θα ενισχυθούν οι ευάλωτες κοινωνικά ομάδες.
Συγκεκριμένα, ο υπουργός προαναγγέλλει:

1Την κρατική στήριξη με τη μορφή της επιδότησης, της κατάρτισης, της
εκπαίδευσης και της πρακτικής άσκησης 200.000 νέων ανέργων, ηλικίας κάτω των
27 ετών. Το πρόγραμμα αυτό θα ισχύσει μέχρι το 2000.

2Την επέκταση της χορήγησης του ΕΚΑΣ σε δικαιούχους μέχρι 60 ετών.

3Την οικονομική στήριξη της εργαζόμενης μητέρας με συγκεκριμένα προγράμματα

Ο κ. Παπαντωνίου προαναγγέλλει ότι μέσα στο ’98 θα ανακοινωθεί πακέτο μέτρων
για το ασφαλιστικό, που θα έχουν όμως διαχειριστικό χαρακτήρα. Τα μέτρα αυτά
θα στοχεύουν και σε ξεκαθάρισμα στις συντάξεις – «μαϊμούδες».

«ΔΕΝ μπορεί ποτέ να αποκλεισθεί ότι η δραχμή θα υποστεί νέες πιέσεις». Με τον
τρόπο αυτό ο υπουργός ΕΘνικής Οικονομίας περιγράφει τις προοπτικές που
διαφαίνονται για τη δραχμή την επόμενη χρονιά εν όψει της δημιουργίας του ευρώ
τον Μάιο του 1998 και της συγκρότησης της Νομισματικής Ένωσης την 1.1.99.
Πάντως, ο υπουργός δίνει και το στίγμα των αντιμέτρων που θα πάρει η
κυβέρνηση, για να αντιμετωπίσει τις πιέσεις αυτές. «Πρέπει να είμαστε έτοιμοι.
Δεν θα διστάσουμε να αυξάνουμε τα επιτόκια όταν χρειάζεται», λέει
χαρακτηριστικά. Όταν μάλιστα του ζητείται να προσδιορίσει τους κερδοσκόπους
που έπαιξαν εις βάρος της δραχμής, ο κ. Παπαντωνίου είναι σαφής: «Οι
κερδοσκόποι είναι οι μεγάλοι θεσμικοί επενδυτές. Αυτοί οι θεσμικοί επενδυτές
επιδιώκουν βραχυπρόθεσμα κέρδη μέσα από το παιχνίδι ισοτιμιών και τίτλων
(μετοχών, ομολόγων κλπ.). Είναι η δουλειά τους. Έτσι λειτουργεί το παγκόσμιο
νομισματικό σύστημα». Και συμπληρώνει: «Απέναντι σε αυτή την τακτική και σ’
αυτή την πολιτική των διεθνών επενδυτών μια χώρα έχει μια κεντρική ευθύνη: Να
ενισχύσει την οικονομία της, να θωρακίσει το νόμισμά της, ώστε να μη γίνεται
στόχος παρόμοιων επιθέσεων».

Ο ΣΤΟΧΟΣ

Ο στόχος όμως για την ελληνική οικονομία είναι η συμμετοχή στην ΟΝΕ.

Ο κ. Παπαντωνίου δεν αποκλείει ακόμα και το ενδεχόμενο λήψης μέτρων, έπειτα
από διάλογο σε περίπτωση που διαπιστωθεί ότι υπάρχουν αποκλίσεις από τον στόχο
αυτό. Διευκρινίζει όμως ότι: «Ο χρόνος που έχει τεθεί, δηλαδή η 1.1.2001 μας
δημιουργεί αρκετά περιθώρια για να τον πετύχουμε χωρίς κλυδωνισμούς. Αρκεί να
εφαρμόσουμε με μεγάλη συνέπεια την πολιτική που έχουμε εξαγγείλει». Και
διευκρινίζει ότι η κυβέρνηση είναι αποφασισμένη να προχωρήσει στον δρόμο αυτό
σταθερά, χωρίς αποκλίσεις και μέσα από διαδικασίες διαλόγου.