[ 20 ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ] Αν δεν αλλάξουμε πορεία, υπάρχει ο κίνδυνος χρεοκοπίας

Υπαρκτός είναι ο κίνδυνος χρεοκοπίας της χώρας στην περίπτωση που δεν αλλάξουμε πορεία, τονίζει ο Στέφανος Μάνος, πρώην υπουργός Οικονομίας. Χαρακτηρίζει την οικονομική πολιτική της κυβέρνησης φοβισμένη και ασυνάρτητη, και αποκαλύπτει ότι εξετάζει το ενδεχόμενο να δημιουργήσει νέο κόμμα. Για την κρίση σημειώνει ότι προκλήθηκε λόγω της ανεπάρκειας ρύθμισης και εποπτείας από το κράτος ορισμένων χρηματοπιστωτικών δραστηριοτήτων.

Ευθύνεται το φιλελεύθερο οικονομικό μοντέλο για την οικονομική κρίση;

Δυσκολεύομαι να καταλάβω γιατί προσπαθείτε να εντάξετε την οικονομική πολιτική που ασκούν 200 τόσα κράτη του κόσμου σε ένα ομοιόμορφο μοντέλο που το βαφτίζετε φιλελεύθερο. Η κρίση, που άρχισε από τις ΗΠΑ, οφείλεται σε ανεπάρκεια ρύθμισης και εποπτείας ορισμένων χρηματοπιστωτικών δραστηριοτήτων.

Λένε ότι το 1989 τελείωσε ο σοσιαλισμός και το 2008 ο φιλελευθερισμός.

Ούτε ο σοσιαλισμός τελείωσε ούτε ο φιλελευθερισμός.

Ποιοι πρέπει να πληρώσουν τον λογαριασμό;

Θα ήταν ελκυστικό να πούμε: αυτοί που προκάλεσαν την κρίση. Αν μπορούσαμε να τους κατονομάσουμε.

Ποιοι θα πληρώσουν;
Πάντα οι φορολογούμενοι και οι καταναλωτές.

Το κράτος πρέπει να αναλάβει ενεργό ρόλο για την έξοδο από την κρίση;

Θεωρητικά ναι. Αλλά ποιο κράτος; Το γαλλικό, το γερμανικό ή το ελληνικό; Θα ήμουν εξαιρετικά διστακτικός να αναθέσω οτιδήποτε στο ελληνικό κράτος. Υπέρ της κρατικοποίησης τραπεζών ή άλλων επιχειρήσεων
στην περίπτωση που η κρίση οξυνθεί;

Ποιο κράτος θα κρατικοποιήσει; Προτείνετε φιλελεύθερη λύση για την τόνωση της οικονομίας;
Λύση ναι, αλλά γιατί φιλελεύθερη; Δεν σας φθάνει απλώς λύση; Θα σας ξένιζε αν ισχυριζόμουνα ότι η κοινή λογική λέει ότι δεν μπορείς να ξοδεύεις περισσότερα απ΄ όσα έχεις, ούτε να υποθηκεύεις το μέλλον σου με υπέρογκο δανεισμό;

Ευάλωτη η ελληνική οικονομία στην κρίση;

Ήταν ευάλωτη και χωρίς την κρίση.

Υπάρχει κίνδυνος χρεοκοπίας της χώρας;

Αν δεν αλλάξουμε πορεία, ο κίνδυνος είναι υπαρκτός.

Πρέπει να ασχοληθούμε με τη μείωση του ελλείμματος ή με την τόνωση της οικονομίας;
Ο τρόπος που θέτετε το ερώτημα μοιάζει να δείχνει ότι πιστεύετε ότι τα ελλείμματα τονώνουν την οικονομία. Δεν είναι έτσι. Τα ελλείμματα τροφοδοτούν την ανησυχία για το μέλλον με συνέπεια την αύξηση του κόστους δανεισμού που τροφοδοτεί πρόσθετα ελλείμματα και την αναβολή ή ματαίωση ιδιωτικών επενδύσεων που θα τόνωναν την οικονομία. Το ερώτημα είναι τι πρέπει να κάνουμε για να μειώσουμε τα ελλείμματα. Η απάντηση είναι απλή: να μειώσουμε, να καταργήσουμε αν μπορούμε, κάθε κρατική σπατάλη. Είναι τόση η σπατάλη ώστε δεν διστάζω να ισχυριστώ ότι σε 15 μέρες θα μπορούσε μια κυβέρνηση της προκοπής να περικόψει ετήσιες σπατάλες ύψους 5 δισ. ευρώ χωρίς να επηρεαστούν στο ελάχιστο οι προσφερόμενες υπηρεσίες. Είστε αισιόδοξος για έξοδο από την κρίση;

Αν είχαμε σωστή κυβέρνηση, θα ήμουν.

Πότε βλέπετε να βγαίνουμε από το τούνελ;

Δεν γνωρίζω. Θα εξαρτηθεί από την ποιότητα διακυβέρνησης. Με τη σημερινή, θα αργήσουμε.

Τι θα λέγατε σε έναν 45άρη με οικογένεια και στεγαστικό δάνειο που απολύεται λόγω της κρίσης;

Αν ήμουν πρωθυπουργός, δεν θα του έλεγα τίποτε. Θα φρόντιζα όμως ώστε το επίδομα ανεργίας που λαμβάνει να είναι σε συνάφεια με τον μισθό που έχασε. Θα φρόντιζα επίσης να τον βοηθήσω να αποκτήσει τις γνώσεις και τις δεξιότητες που θα χρειαστεί για να επανενταχθεί στην αγορά εργασίας.

Αν ήσασταν υπουργός Οικονομίας και η ανεργία αυξανόταν στο 15%, ποια θα ήταν η πρώτη κίνησή σας;

Δεν υπάρχει μία απάντηση. Αν ήμουν στο υπουργείο Οικονομίας και η ανεργία αυξανόταν από 7% σε 15%, θα αντιμετώπιζα το ενδεχόμενο να παραιτηθώ. Αν πάλι έμπαινα στην κυβέρνηση αφού και επειδή αυξήθηκε η ανεργία στο 15%, τότε θα έκανα ό,τι περνά από το χέρι μου για να διευκολύνω την πραγματοποίηση επενδύσεων.

Ποια μέτρα θα λαμβάνατε άμεσα
για τη μείωση του ελλείμματος και του δημόσιου χρέους;

Τέρμα όλες οι σπατάλες. Τέρμα όμως, όχι λόγια.

Με δυο λέξεις, η οικονομική πολιτική της τελευταίας 5ετίας;

Φοβισμένη και ασυνάρτητη. Το μεγαλύτερο πρόβλημα της χώρας;

Όλα καταλήγουν στο ότι το βραχυπρόθεσμο πολιτικό κόστος, η οικογενειοκρατία, η πελατειακή νοοτροπία και οι κομματικοί στρατοί αποτρέπουν τα δύο κόμματα εξουσίας από την ανάληψη τολμηρών μεταρρυθμίσεων που θα ανατρέψουν το status quo.

Αυτό όμως που συμφέρει τα κόμματα, δεν συμφέρει τη χώρα.

Γιατί οι εργαζόμενοι αντιδρούν στις λύσεις που προτείνονται;
Δεν αντιδρούν τόσο οι εργαζόμενοι όσο οι συνδικαλιστικές τους ηγεσίες. Δεν αντιδρούν τόσο οι εργαζόμενοι στον ιδιωτικό χώρο της οικονομίας όσο εκείνοι του Δημοσίου. Αντιδρούν επειδή αυτό τούς αποφέρει κέρδη. Αντιδρούν διότι αισθάνονται ότι απέναντί τους έχουν μια εξουσία αλαζονική, που δεν λέει την αλήθεια.

Ετοιμάζετε κόμμα για τις ευρωεκλογές;

Γίνονται πολλές συζητήσεις για το τι πρέπει να γίνει για να ξεφύγουμε από το τέλμα της ακινησίας.

Ένα καθαρά φιλελεύθερο κόμμα χωράει σήμερα στο πολιτικό σύστημα;

Δεν ξέρω τι εννοείτε καθαρά φιλελεύθερο κόμμα, ούτε καταλαβαίνω την έννοια «χωράει». Εγώ ως πολίτης αναζητώ ένα κόμμα που πρεσβεύει όσα η λογική μου υποδεικνύει και μου δημιουργεί την πεποίθηση ότι θα κάνει όσα υπόσχεται να κάνει.