20 ΕPΩTHΣEIΣ BENIΟΣ AΓΓEΛΟΠΟYΛΟΣ

ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ ΣΤΟ ΕΜΠ

«Ξαφνικά πέρυσι το καλοκαίρι» είναι ο τίτλος που θα έδινε στην ιστορία της
εξάρθρωσης της 17N… Ο καθηγητής στο ΕΜΠ – και παλιός φίλος του Αλέκου
Γιωτόπουλου – που διαδήλωσε χθες μαζί με την «επιτροπή με το μακρύ όνομα»
θεωρεί πως στην υπόθεση της 17N υπήρξαν πάμπολλες παραβιάσεις αλλά και
παρεμβάσεις, όπως ο τρομονόμος και η συμφωνία έκδοσης ακόμη και Ελλήνων
υπηκόων στις ΗΠΑ. Χαρακτηρίζει τη δράση της 17N υπερτιμημένη, το κλίμα του
περσινού καλοκαιριού μετεμφυλιακό και εκτιμά ότι οφείλει τη δημοσιότητά του
στο… FBI.

Τι θυμάστε από τον Γιωτόπουλο;

Στιγμές έντονες μιας αξέχαστης δεκαετίας.

«Ο Γιωτόπουλος είναι ένας “άλλος εγώ”». Τι εννοούσατε;

Ήταν αυθόρμητη φράση. Ένιωσα ότι στόχος ήταν όσοι είχαν κάνει ριζοσπαστικές
επιλογές κάποτε και παρέμειναν εκτός κομμάτων. Διάλεξαν τον Γιωτόπουλο ως πιο
ευάλωτο. Αν ήθελαν ντε και καλά πανεπιστημιακό, ίσως διάλεγαν εμένα.

Υπερτιμημένη χαρακτηρίσατε τη δράση της 17N. Γιατί;

Ένα εξάμηνο η 17N μονοπωλούσε την επικαιρότητα, επισκιάζοντας τα πάντα. Ήταν
ένας πρωτοφανής επικοινωνιακός πόλεμος, δυσανάλογος με την εμβέλεια της
οργάνωσης.

Η δίκη; Υπερτιμημένη επίσης;

Όχι, υποβαθμισμένη επικοινωνιακά. Επειδή είναι μια διαδικασία αντιπαράθεσης
που δύσκολα χωράει σε μια μονόπλευρη προπαγάνδα όπως η περσινή. Όσο χλωμή κι
αν είναι.

Πέτυχε η προσπάθεια να παρουσιαστεί η 17N ως συμμορία δολοφόνων;

Δεν νομίζω. Αρκετοί τη θεωρούν πολιτική οργάνωση, όχι συμμορία.

Γιατί αποκαλέσατε εμφυλιοπολεμική την περσινή ατμόσφαιρα;

Στο μετεμφυλιακό κράτος απουσίαζε ο λόγος των ηττημένων. Αυτοί ήταν ξένο σώμα.
Εκτός κοινωνίας. Όποιος μιλούσε, όφειλε να δηλώσει νομιμόφρων. Θυμίζει τίποτα;

Τώρα ο κόσμος κρίνει με μεγαλύτερη νηφαλιότητα;

Ο κόσμος κουράστηκε από το σφυροκόπημα των MME και αποστασιοποιήθηκε,
αμφιβάλλοντας για τα πάντα.

Συμμετέχετε στην «Επιτροπή Αγώνα για την Αποκάλυψη και Καταγγελία των
Παραβιάσεων και Ξένων Παρεμβάσεων στις Πολιτικές Δίκες». Ποιες παραβιάσεις και
παρεμβάσεις;

Παραβιάσεις υπήρξαν πάμπολλες, παραπέμπω στα πρακτικά της δίκης. Ενδεικτικά, ο
Σάββας Ξηρός, κουφός, τυφλός, ακρωτηριασμένος, με δέκα εγχειρήσεις,
ανακρινόταν στην Εντατική χωρίς δικηγόρο. Ο Γιωτόπουλος τιμωρήθηκε με
πενθήμερη πλήρη απομόνωση επειδή υπερασπίστηκε δημόσια τον εαυτό του. K.τ.λ.
Παρεμβάσεις επίσης: παρεμβάσεις για βαριές ποινές, προϊόν πιέσεων τόσο οι
τρομονόμοι όσο και η πρόσφατη συμφωνία για εκδόσεις προς ΗΠΑ, ακόμα και
Ελλήνων υπηκόων.

Άτομα του αντιεξουσιαστικού χώρου βρέθηκαν στο στόχαστρο. Ήταν ευκαιρία για
ξεκαθάρισμα λογαριασμών;

Για τις προθέσεις της κυβέρνησης ρωτήστε αυτήν. Εγώ απλά επισημαίνω γεγονότα.
Π.χ., στις συλλήψεις της Θεσσαλονίκης, η ET3 έδειξε ότι φόρεσαν σε ένα
συλληφθέντα ένα σακίδιο με μολότοφ. Αυτό καταγγέλθηκε δημόσια, αλλά αυτί δεν
ίδρωσε.

H δράση της 17N στρεφόταν εναντίον του καθεστώτος;

Προφανώς, και ανεξάρτητα από το αποτέλεσμα. Οι απολογίες Κουφοντίνα και
Τζωρτζάτου είναι πολύ κατατοπιστικές.

Υπάρχουν κάποιοι που να θεωρούν τους κατηγορουμένους ήρωες;

Για «ήρωες» δεν έχω ακούσει. Αγωνιστές όμως αρκετοί τους θεωρούν. Κι ας μην
ξεχνάμε ότι υπάρχουν μεγάλες διαφοροποιήσεις ανάμεσά τους.

Τι σας ενόχλησε περισσότερο από την ιστορία της Νέας Υόρκης;

Ότι με μεταχειρίστηκαν σαν αντικείμενο.

Πώς σας αντιμετώπισαν οι συνάδελφοι όταν επιστρέψατε;

Οι συνάδελφοί μου μού συμπαραστάθηκαν θερμά σ’ αυτή την ιστορία.

Θα πηγαίνατε πάλι στην Αμερική;

Περιμένω να αλλάξει η κατάσταση.

Σας ξανακάλεσε το FBI;

Παρόλο που τους διεμήνυσα ότι δεν έχω πρόβλημα να τους συναντήσω στην Ελλάδα,
δεν έδειξαν να ενδιαφέρονται άλλο για μένα.

Χάσατε φίλους μετά την κατάθεσή σας υπέρ Γιωτόπουλου;

Ορισμένοι γνωστοί ενοχλήθηκαν και απομακρύνθηκαν. Φίλους όμως δεν έχασα.
Απεναντίας, αρκετές σχέσεις μου έγιναν στενότερες. Γιατί τα δύσκολα ενώνουν
τους ανθρώπους.

Πώς είναι να τοποθετείται κανείς ανοιχτά πολιτικά;

Από πολύ παλιά τοποθετούμαι ανοιχτά για τα κοινά, εφόσον έχω κάτι να πω που
θεωρώ άξιο λόγου. Για παράδειγμα, έχω πάρει επανειλημμένα θέση εναντίον του
εκπαιδευτικού μας συστήματος, που στηρίζεται στην παπαγαλία και προσπαθεί να
κάνει τα παιδιά ρομπότ. Κάθε χρόνο διαπιστώνω, παρατηρώντας τους φοιτητές μου,
πόσο κακό τούς έχει κάνει το σχολείο – και το λέω. Απλά, φέτος, το FBI
φρόντισε να πέσουν πάνω μου οι προβολείς της δημοσιότητας, κι έτσι τώρα ό,τι
λέω το ακούν περισσότεροι.

Σας παρακολουθούν ακόμα;

Για μετά τις διακοπές δεν είμαι σίγουρος. Ίσως παρακολουθούν το τηλέφωνό μου.
Θα μπορούσα να σχολιάσω το γεγονός, αλλά προτιμώ να μην το κάνω.

Τι τίτλο θα δίνατε στην ιστορία της εξάρθρωσης της 17N;

«Ξαφνικά πέρυσι το καλοκαίρι».