ΓΚΑΣ ΠΑΓΩΝΗΣ Μακελειό στη μάχη της Βαγδάτης

Ο στρατηγός Γκας Παγώνης ήταν διοικητής ανεφοδιασμού όλων των συμμαχικών
δυνάμεων κατά τη διάρκεια του Πολέμου του Κόλπου το 1991 και ένας από τους
στενότερους συνεργάτες του στρατηγού Σγουόρτσκοπφ. Σύμφωνα με τον τότε αρχηγό
του Μεικτού Επιτελείου των Ενόπλων Δυνάμεων, Κόλιν Πάουελ, «είχε επιτελέσει
ένα πραγματικό θαύμα, γι’ αυτό μαζί με τον Νορμ Σγουόρτσκοπφ αποφασίσαμε να
του δώσουμε τρίτο αστέρι».

Σήμερα, δώδεκα χρόνια αργότερα, και ακριβώς μία εβδομάδα μετά την έναρξη του
νέου πολέμου κατά του Ιράκ, ο στρατηγός Παγώνης μιλάει στα «ΝΕΑ» για την
καθοριστική μάχη των αμερικανικών δυνάμεων με την Προεδρική Φρουρά έξω από τη
Βαγδάτη, η οποία «δεν θα είναι εύκολη υπόθεση». Και προειδοποιεί ότι σε
περίπτωση που οι Ιρακινοί υποχωρήσουν και μεταφέρουν τις συγκρούσεις στο
εσωτερικό της πόλης θα υπάρξουν «πολλά θύματα».

Σας εκπλήσσει η αντίσταση που συναντούν οι αμερικανικές δυνάμεις και την
οποία, από ό,τι φαίνεται, δεν ανέμενε το Πεντάγωνο;

Νομίζω ότι την αντίσταση προβάλλει μια δύναμη 30 έως 60 χιλιάδων
παραστρατιωτικών μονάδων που βρίσκονται υπό τον άμεσο έλεγχο του Σαντάμ
Χουσεΐν και έχουν ως αποστολή μεμονωμένα χτυπήματα, αλλά δεν έχουν ουσιαστική
ισχύ και δεν είναι σε θέση να σταματήσουν τις αμερικανικές δυνάμεις.

Κρίσιμη φάση

Ο πόλεμος θα κριθεί στη Βαγδάτη;

Η επόμενη πραγματική φάση, που θα είναι και η ουσιαστική, θα έρθει όταν οι
δυνάμεις μας συγκρουσθούν με τις μεραρχίες της Προεδρικής Φρουράς.

Πόσο ισχυρή είναι η Προεδρική Φρουρά;

Είναι μια σημαντική και ανθεκτική δύναμη. Καλοπληρωμένοι, με καλή εκπαίδευση
και σε συνεχή ετοιμότητα. Τα όπλα τους δεν είναι τα καλύτερα του κόσμου.
Κάποτε νομίζαμε ότι τα ρωσικά τανκς Τ-72 ήταν πολύ καλύτερα από ό,τι
αποδείχθηκαν στην πράξη. Τα αμερικανικά Μ-1 υπερισχύουν αισθητά. Αλλά θα είναι
μια πραγματική μάχη. Δεν θα πρόκειται για μια εύκολη επιχείρηση. Παρά ταύτα,
είμαι βέβαιος ότι οι αμερικανικές δυνάμεις θα επικρατήσουν. Δεν έχω καμία
αμφιβολία γι’ αυτό.

Εάν υποχωρήσουν και επιστρέψουν στη Βαγδάτη;

Αυτό θα είναι σοβαρό πρόβλημα. Εάν ο στρατός της Προεδρικής Φρουράς εισέλθει
στη Βαγδάτη τότε θα έχουμε ένα πολύ σοβαρό πρόβλημα, διότι οι εχθροπραξίες
εντός της πόλης είναι πολύ επικίνδυνες για τους αμάχους τους οποίους θέλουμε
να προστατεύσουμε. Γι’ αυτό θα είναι πολύ δύσκολο. Δεν σημαίνει ότι δεν θα
μπορέσουμε να πετύχουμε τον στόχο μας, αλλά θα υπάρξουν πολλά θύματα.

Εναλλακτικά σχέδια

Είναι έτοιμοι οι Αμερικανοί στρατηγοί για αυτό το ενδεχόμενο;

Βεβαίως. Υπάρχουν πολλοί εναλλακτικοί σχεδιασμοί. Οι στρατιώτες μας έχουν
εκπαιδευθεί και για αυτή την πιθανότητα. Απλά, δεν είναι κάτι που θέλεις να
κάνεις.

Η τακτική των Βρετανών στη Βασόρα;

Νομίζω ότι τη στιγμή που θα πέσουν οι τύραννοι που τρομοκρατούν τον πληθυσμό
της πόλης, ο λαός θα αισθανθεί απελευθερωμένος. Είναι πολύ σημαντικό ότι
ελέγχουμε το Νότιο Ιράκ σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα. Διασφαλίσαμε τις
πηγές πετρελαίου, απελευθερώσαμε αρκετές πόλεις στην πορεία προς τη Βαγδάτη,
συλλάβαμε τουλάχιστον 7 χιλιάδες αιχμαλώτους. Οι αμμοθύελλες μάς καθυστέρησαν
για περίπου τρεις ημέρες, αλλά η επιχείρηση προχωράει καλά. Ο αμερικανικός
λαός και ο υπόλοιπος κόσμος ίσως περίμεναν άλλον έναν πόλεμο 100 ωρών, αλλά
αυτό δεν ισχύει.

Πόσο νομίζετε ότι μπορεί να διαρκέσει;

Δεν μπορώ να είμαι απόλυτος, αλλά θα είναι θέμα εβδομάδων και όχι μηνών.

Θα επηρεάσουν τη στάση της αμερικανικής κοινής γνώμης τα θύματα μεταξύ των
αμάχων;

Ελπίζω πως όχι. Εάν μάλιστα αναγκασθούμε να πάμε στη Βαγδάτη, θα έχουμε
αρκετά. Αλλά η αλήθεια είναι ότι κανείς δεν θέλει τον πόλεμο. Και σας
διαβεβαιώ ότι ο στρατιώτης ή ο στρατηγός, στο πεδίο της μάχης, δεν θέλει τον
πόλεμο γιατί αυτός πληρώνει το κόστος. Τα αθώα θύματα σε όλη αυτή την υπόθεση
είναι οι άμαχοι που τρέμουν τον Σαντάμ Χουσεΐν, αλλά δεν μπορούν να ξεφύγουν.

Πώς κρίνετε τη μέχρι τώρα πορεία της επιχείρησης;

Προχωράει βάσει των αρχικών σχεδίων. Τα Μέσα Ενημέρωσης είχαν δημιουργήσει την
εντύπωση ότι θα ήταν μια σύντομη χερσαία επιχείρηση όπως αυτή του Πολέμου του
Κόλπου το 1991, αλλά μην ξεχνάτε ότι τότε είχαν προηγηθεί εβδομάδες
βομβαρδισμών και μετά ακολούθησε η χερσαία επιχείρηση, η οποία διήρκεσε 100
ώρες. Τότε ο στρατός τους ήταν εκτεθειμένος στην έρημο και ήμασταν σε θέση να
τους πλαγιοκοπήσουμε, να τους περικυκλώσουμε και να τους καταστρέψουμε
γρήγορα.

Αυτήν τη φορά η επιχείρησή μας είναι καθαρά επιθετική. Γνώριζαν ότι ερχόμαστε
και από τη στιγμή που εισήλθαμε στο Ιράκ αρχίσαμε αμέσως την επίθεση με
προορισμό τη Βαγδάτη. Είναι ένας επιθετικός πόλεμος. Τον υλοποιούμε με
μεθοδικό τρόπο και από όσο βλέπω προχωράει βάσει των σχεδίων που υπήρχαν.

Ο καιρός

Επηρεάζουν οι άσχημες καιρικές συνθήκες;

Ναι. Αλλά μια άσχημη αμμοθύελλα επηρεάζει και τον εχθρό. Εάν δεν μπορείς να
τον δεις, ούτε αυτός μπορεί να σε δει. Και η τεχνολογία που διαθέτουμε μας
βοηθάει σε αυτό. Αναμφισβήτητα, πάντως, ο καιρός δημιουργεί προβλήματα. Αλλά
σας διαβεβαιώ ότι η γραμμή τροφοδοσίας προστατεύεται από σμήνη ελικοπτέρων και
αεροσκαφών κατά μήκος του δρόμου, στον οποίο κινούνται οι χερσαίες δυνάμεις
προς τη Βαγδάτη.

Ο Σαντάμ πιθανόν να χρησιμοποιήσει χημικά

Ο Γκας Παγώνης δεν αποκλείει τη χρήση χημικών όπλων από τον Σαντάμ Χουσεΐν
υποστηρίζοντας ότι ο Ιρακινός ηγέτης δεν ενεργεί με βάση τη λογική αλλά με
μοναδικό γνώμονα το προσωπικό του συμφέρον, ενώ θεωρεί υπερβολική την κριτική
ότι η γραμμή τροφοδοσίας είναι ευάλωτη επιμένοντας ότι η επιχείρηση προχωράει
βάσει του αρχικού σχεδιασμού.

Πόσο πιθανό θεωρείτε να χρησιμοποιήσει ο Σαντάμ Χουσεΐν χημικά όπλα;

Είναι πιθανόν. Οι μονάδες μας έχουν λάβει διαταγές να είναι έτοιμες για ένα
τέτοιο ενδεχόμενο και διαθέτουν την απαραίτητη προστασία και εκπαίδευση. Οι
Ένοπλες Δυνάμεις των ΗΠΑ και της Βρετανίας είναι απόλυτα προετοιμασμένες να
δράσουν σε ένα «χημικό περιβάλλον». Το κύριο πρόβλημα δεν θα είναι οι δικοί
μας στρατιώτες, αλλά οι Ιρακινοί. Η δική μου μεγαλύτερη ανησυχία είναι ότι
αυτά τα χημικά όπλα θα πλήξουν τους πολίτες που δεν διαθέτουν στολές και
μάσκες προστασίας. Στην καριέρα μου πέρασα περισσότερες από χίλιες ώρες
εκπαίδευσης και εξοικείωσης με χημικά όπλα. Μαθαίνουμε να τρώμε, να πίνουμε
και να κινούμαστε με τις στολές προστασίας. Αυτό δεν συμβαίνει με τους απλούς
πολίτες.

Από αυτό που λέτε προκύπτει ότι, λογικά, δεν θα τα
χρησιμοποιήσει.

Θα μου επιτρέψετε να διαφωνήσω. Δεν νομίζω ότι ο Σαντάμ Χουσεΐν είναι λογικός.
Δεν μπορείς να υπολογίζεις ότι θα πράξει το λογικό, ή θα κινηθεί με γνώμονα
την ευαισθησία και το ενδιαφέρον για τον λαό του. Το μόνο που τον ενδιαφέρει
είναι ο εαυτός του και το περιβάλλον του.