30 ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΜΑΪΣΤΡΟΣ

ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΥ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ ΚΑΙ ΚΑΤΑΡΤΙΣΗΣ (ΟΕΕΚ)

ΓΕΝΝΗΘΗΝΕ: Στην Αφρική.

ΜΕΓΑΛΩΣΕ: Στη Ν. Ιωνία Αττικής.

ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΕΙ: Τη μεγάλη αχαριστία.

ΘΑ ΕΠΑΙΡΝΕ ΣΤΗΝ ΚΙΒΩΤΟ: Τον τηλεφωνικό του κατάλογο.

ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΠΡΟΚΛΗΣΗ: Η δημιουργία και καταξίωση νέων κοινωνικών θεσμών.

Νέος πρόεδρος του Οργανισμού Επαγγελματικής Εκπαίδευσης και Κατάρτισης
(ΟΕΕΚ) ορίστηκε πριν από λίγες μέρες ο πολιτικός μηχανικός ­ και μέχρι
πρότινος γενικός γραμματέας Δημόσιας Διοίκησης του υπουργείου Εσωτερικών ­ κ.
Π. Μαΐστρος. Άνθρωπος της Αυτοδιοίκησης και από τους βασικούς σχεδιαστές του
περίφημου «Καποδίστρια», ο κ. Μαΐστρος θεωρεί ότι η επαγγελματική κατάρτιση
χρειάζεται συνεχή βελτίωση και προσαρμογή στις ανάγκες της νέας εποχής. Και
ύστερα από 18 χρόνια στη Διοίκηση, συμπεραίνει ότι συχνά επαναλαμβάνουμε παλιά
λάθη γιατί μας λείπει επαρκής ιστορική μνήμη.

ΕΡ.: Από γραμματέας Δημόσιας Διοίκησης, πρόεδρος στον ΟΕΕΚ. Γιατί;

ΑΠ.: Επειδή βρίσκω ελκυστική τη συνεργασία με τον Πέτρο Ευθυμίου, στην
προοπτική της περαιτέρω αναβάθμισης της επαγγελματικής κατάρτισης στην Ελλάδα.

ΕΡ.: Τα δημόσια ΙΕΚ κάθε χρόνο δέχονται περισσότερες αιτήσεις από τις θέσεις
τους. Θα έπρεπε να αυξηθούν;

ΑΠ.: Η υπάρχουσα συνολική δυναμικότητα των ΙΕΚ καλύπτει τη σημερινή ζήτηση.

ΕΡ.: ΙΕΚ και ΤΕΕ. Η διαφορά;

ΑΠ.: Τα ΤΕΕ παρέχουν τυπική δευτεροβάθμια επαγγελματική εκπαίδευση, ενώ τα ΙΕΚ
μεταγυμνασιακή ή μεταλυκειακή επαγγελματική κατάρτιση.

ΕΡ.: Τα ιδιωτικά ΙΕΚ είναι καλύτερα από τα δημόσια; Αν όχι, γιατί κοστίζει 5-6
φορές ακριβότερα η φοίτηση;

ΑΠ.: Δημόσια και ιδιωτικά ΙΕΚ εφαρμόζουν τα ίδια προγράμματα. Το πραγματικό
κόστος λειτουργίας τους είναι ανάλογο, αλλά το κράτος επιδοτεί τις
λειτουργικές δαπάνες των δημοσίων.

ΕΡ.: Έχουμε κατάρτιση που παρέχει το υπουργείο Παιδείας και κατάρτιση που
παρέχει το υπουργείο Εργασίας. Συντονισμό έχουμε;

ΑΠ.: Οι υπουργοί Παιδείας και Εργασίας συμφωνούν για τον συντονισμό αρχικής
και συνεχιζόμενης κατάρτισης και η Ευρωπαϊκή Επιτροπή θα στηρίξει τις κοινές
δράσεις στο Γ’ ΚΠΣ.

ΕΡ.: Υπάρχουν και τα Εργαστήρια Ελευθέρων Σπουδών. Γιατί υπάγονται στο…
υπουργείο Εμπορίου;

ΑΠ.: Επειδή παρέχουν άτυπη κατάρτιση που δεν έχει θεσμική αναγνώριση και
πιστοποίηση.

ΕΡ.: Η διά βίου εκπαίδευση θεωρείται λυδία λίθος της εποχής. Αλλά είναι
δυνατόν ο άνθρωπος να εκπαιδεύεται σε όλη τη ζωή του;

ΑΠ.: «Διά βίου εκπαίδευση» ίσον «ο άνθρωπος γηράσκει αεί διδασκόμενος».

ΕΡ.: Είστε έφηβος κι ακούτε ότι για να πετύχετε θα πρέπει να εκπαιδεύεστε διά
βίου. Αντίδραση;

ΑΠ.: Θα νιώσω τη σιγουριά πως με τη «διά βίου εκπαίδευση» δεν θα απαξιωθώ
επαγγελματικά μέχρι το τέλος του βίου μου.

ΕΡ.: Αρχικές σας προτεραιότητες;

ΑΠ.: Η προτεραιότητα της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου Παιδείας: σύγχρονο
7ετές (2000-2006) πρόγραμμα αρχικής επαγγελματικής κατάρτισης στο ΕΠΕΑΕΚ του
Γ’ ΚΠΣ.

ΕΡ.: Στην υπόλοιπη Ευρώπη τι κατευθύνσεις δίνουν στην κατάρτιση;

ΑΠ.: Ικανοποίηση των αναγκών της αγοράς εργασίας, μείωση κοινωνικών ανισοτήτων
και αποκλεισμού, αναβάθμιση δομών και προγραμμάτων κατάρτισης, αξιολόγηση και
πιστοποίησή τους.

ΕΡ.: Προβλέπονται κονδύλια για κατάρτιση στο Γ’ ΚΠΣ; Αρκούν;

ΑΠ.: Τα κονδύλια είναι αρκετά. Αρκεί να εκσυγχρονιστούν οι δομές σχεδιασμού,
διαχείρισης, εφαρμογής και αξιολόγησης των προγραμμάτων αυτών και να
εξασφαλιστεί ο συντονισμός των αρμόδιων δημόσιων φορέων.

ΕΡ.: Ανήκετε στο πολιτικό-διοικητικό σύστημα της χώρας. Η σημαντικότερη
αυτοκριτική σας γι’ αυτό;

ΑΠ.: Το σύστημά μας δεν έχει επαρκή ιστορική μνήμη. Γι’ αυτό πολλές φορές
επαναλαμβάνει τα λάθη του.

ΕΡ.: Από το 1982 ασχολείσθε με κατάρτιση ανθρώπων της Αυτοδιοίκησης για
προώθηση της τοπικής ανάπτυξης. Απέδωσε;

ΑΠ.: Νιώθω περήφανος για το έργο μας στο υπουργείο Εσωτερικών και στις
αναπτυξιακές εταιρείες της Αυτοδιοίκησης. Εκτιμώ πως φτιάξαμε «σχολή»
αποστόλων της αποκέντρωσης και της τοπικής ανάπτυξης.

ΕΡ.: Ετοιμάζετε το πρώτο σας βιβλίο. Τίτλος;

ΑΠ.: «Οι αναπτυξιακοί θεσμοί της Αυτοδιοίκησης. Συμβολή στην Ιστορική Μνήμη
(1982-86)».

ΕΡ.: Η εφαρμογή του «Καποδίστρια», του οποίου υπήρξατε βασικός σχεδιαστής, τι
γεύση άφησε;

ΑΠ.: Παρ’ ότι ορισμένες επιλογές στη χωροθέτηση δεν ήταν άριστες, ο «Ι.
Καποδίστριας» αποτελεί παραδειγματικό πρότυπο σχεδιασμού προγράμματος
μεταρρύθμισης για την επόμενη 10ετία.

ΕΡ.: Τα τρία σημαντικότερα «κλειδιά» επιτυχίας ενός μεταρρυθμιστικού
προγράμματος;

ΑΠ.: Ικανό και καταρτισμένο ανθρώπινο δυναμικό που θα αναλάβει την εφαρμογή,
δεσμευτικό χρονοδιάγραμμα των δράσεών του, ισχυρή και ανεξάρτητη αξιολόγηση με
δικαίωμα ποινής ή επιβράβευσης. Θέλετε απόδειξη; Το Πρόγραμμα Σύγκλισης.

ΕΡ.: Δεκαοκτώ χρόνια στο υπουργείο Εσωτερικών. Ύστερα από τόσο καιρό…
απιστία;

ΑΠ.: Η αγάπη μου είναι μία: ο τόπος μου, οι άνθρωποί του και οι θεσμοί που
τους υπηρετούν.

ΕΡ.: Έχει επαρκή σύνδεση σήμερα η επαγγελματική εκπαίδευση με τις ανάγκες της
αγοράς εργασίας;

ΑΠ.: Χρειάζεται συνεχή προσαρμογή και βελτίωση.

ΕΡ.: Η αγορά είναι που καθορίζει το είδος της επαγγελματικής εκπαίδευσης;

ΑΠ.: Η αγορά διατυπώνει τις ανάγκες της και η Πολιτεία καθορίζει το
περιεχόμενο της αναγκαίας εκπαίδευσης και κατάρτισης.

ΕΡ.: Τρεις ειδικότητες με λαμπρό μέλλον;

ΑΠ.: Όσες συνδέονται με τα συγκριτικά πλεονεκτήματα του τόπου και τη νέα
οικονομία.

ΕΡ.: Η εξειδίκευση εγγυάται συνήθως την εργασία. Μήπως η υπερβολική
εξειδίκευση δημιουργεί ανθρώπους-βίδες;

ΑΠ.: Έχετε δίκιο. Αρκεί η εξειδίκευση, δεν χρειάζεται εξειδίκευση της
εξειδίκευσης.

ΕΡ.: Αν ένας λόγιος της Αναγέννησης συναντούσε έναν σύγχρονο πανεπιστημιακό,
ποιος θα είχε ευρύτερες γνώσεις;

ΑΠ.: Ένας τρίτος: ο σύγχρονος διανοούμενος.

ΕΡ.: Το μέλλον δείχνει πληροφορική. Το έχουμε καταλάβει;

ΑΠ.: Κάνουμε ένα σοβαρό λάθος. Αγοράζουμε υπολογιστές χωρίς να έχει προηγηθεί
οργάνωση δομών και λειτουργιών και κατάρτιση των στελεχών μας.

ΕΡ.: Εκπαιδευτική μεταρρύθμιση;

ΑΠ.: Άλλος ένας σημαντικός σταθμός στη μακρά πορεία της αναγκαίας αναβάθμισης
της παιδείας μας.

ΕΡ.: Γεράσιμος Αρσένης;

ΑΠ.: Με βάση το πολιτικό πλαίσιο που έθεσε η κυβέρνηση, θεμελίωσε τη
μεταρρύθμιση.

ΕΡ.: Πέτρος Ευθυμίου;

ΑΠ.: Βελτιώνει τη μεταρρύθμιση με βάση τα συμπεράσματα από την πρώτη εφαρμογή της.