ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΤΣΟΒΟΛΑΣ Ψευτοδίλημμα το Σημίτης ή Καραμανλής

Τρία χρόνια μετά την ίδρυση του ΔΗΚΚΙ, ο Δημήτρης Τσοβόλας δεν κρύβει την
απογοήτευσή του. «Τέτοιος κατήφορος αυτής της κυβέρνησης! Από το “ευχαριστώ”
στους Αμερικανούς, στους επικίνδυνους χειρισμούς στο θέμα των πυραύλων S-300»,
τονίζει στην συνέντευξή του στα «ΝΕΑ».

Ο ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΤΣΟΒΟΛΑΣ, ο οποίος θα συνεχίσει τα ταξίδια του στο εξωτερικό με
επόμενο σταθμό, μετά την Αυστραλία, τις «ελληνικές» πόλεις της Γερμανίας, δεν
χαρίζεται σε κανέναν.

«Δεν είμαστε διατεθειμένοι να χαϊδέψουμε αυτιά για κανέναν πολίτη. Εμείς
κάναμε τη δική μας ειρηνική δημοκρατική επανάσταση όταν φύγαμε από τους χώρους
που παλέψαμε επί 21 χρόνια. Βάλαμε στην άκρη καρέκλες. Παλέψαμε κατά της
“φιλοσοφίας” του νεοφιλελεύθερου συστήματος που λέει ο καθένας να κοιτάζει
μόνο για τον εαυτό του και ο Θεός μόνο για όλους. Ας κάνουν κι αυτοί τη δική
τους ειρηνική δημοκρατική επανάσταση. Το πρόβλημα δεν λύνεται με το να φύγει
το ΠΑΣΟΚ και να έρθει η Ν.Δ., ή να έρθει η Ν.Δ. και να φύγει το ΠΑΣΟΚ για να
διαιωνίζεται η ίδια αντιλαϊκή και εθνικά επικίνδυνα πολιτική».

Ο Δημήτρης Τσοβόλας στην συνέντευξή του στα «ΝΕΑ» αναφέρεται στις μαθητικές
κινητοποιήσεις, σημειώνοντας πως γονείς και παιδιά έχουν λόγους να ανησυχούν
και να αγωνιούν, γιατί «όπως λέει και ο λαϊκός τραγουδιστής “φοβάμαι όσα
γίνονται για μένα χωρίς εμένα”».

Μιλάει για το «νέο ΠΑΟΚ» και «τις συλλογικές ευθύνες της ηγεσίας του». Και,
ενώ παραδέχεται τις καλές προσωπικές του σχέσεις με τον Άκη Τσοχατζόπουλο,
παρατηρεί ότι «το πρόβλημα του νέου ΠΑΣΟΚ δεν λύνεται με ψευτοαλλαγές»,
χαρακτηρίζοντας μάλιστα «εκ του πονηρού τα σενάρια, ότι με αλλαγές στην κορυφή
θα διορθωθεί η πορεία».

Τονίζει ότι «είναι ψευτοδίλημμα το “Σημίτης ή Καραμανλής”, αφού την ίδια
πολιτική εξυπηρετούν και οι δύο». Σημειώνει πως «είναι ψευδεπίγραφα τα περί
Κεντροαριστεράς». Επισημαίνει ότι «ο λαός δεν επιλέγει “ν’ αλλάξει ο Μανωλιός
και να βάλει τα ρούχα του αλλιώς”». Και αποκαλεί «αποστάτες όσους πρόδωσαν τις
ιδέες για δημοκρατία και σοσιαλισμό με κέντρο τον άνθρωπο και όσους
συνεργάσθηκαν με τους μηχανισμούς, οι οποίοι πολέμησαν τον Ανδρέα Παπανδρέου
και τον ίδιο, το ’89». Και καλεί όλους «τους συνεπείς αγωνιστές» που
βρίσκονται στο ΠΑΣΟΚ ­ και για τους βουλευτές, μετά τη λήξη της θητείας τους ­
να στελεχώσουν το κόμμα του.

Ο πρόεδρος του ΔΗΚΚΙ, ο οποίος ρίχνει ιδιαίτερο βάρος στην οργανωτική ανάπτυξη
του κόμματός του, αναφέρεται στον Συνασπισμό και το ΚΚΕ. Τονίζει ότι είναι δύο
κόμματα του προοδευτικού χώρου. Σημειώνει, ωστόσο, ότι δεν δέχθηκαν τη
συνεργασία στις δημοτικές εκλογές «κατά της νεοφιλελεύθερης πολιτικής», ενώ «ο
ΣΥΝ την ίδια ώρα που κατηγορούσε στη Βουλή την σημερινή πολιτική, συνεργαζόταν
στην Αθήνα και σε πολλούς δήμους με αυτήν τη νεοφιλελεύθερη “λογική”».

Εύχεται, τέλος, ειρήνη για το ’99. Και δηλώνει: «Στενοχωριέμαι πολύ, όπως κάθε
πολίτης της Γης, για τα θύματα της νέας αμερικανοαγγλικής επίθεσης στο Ιράκ,
αλλά και για την τραγωδία που συνεχίζεται στα Βαλκάνια, επειδή Αμερικανοί και
Γερμανοί αποφάσισαν να κάνουν “μπακλαβά” την περιοχή, καθώς και για το
συνεχιζόμενο δράμα των Κούρδων. “Πνίγομαι” και μόνο στη σκέψη ότι οι
μαυροφορεμένες μανάδες της Κύπρου, άλλη μια χρονιά δεν θα έχουν το δικαίωμα να
πάνε στα κατεχόμενα να προσκυνήσουν εκεί όπου τα παιδιά τους έδωσαν το αίμα
τους για την πατρίδα».

«ΑΛΛΟ ΟΙ ανθρώπινες σχέσεις τις οποίες έχω με πολιτικούς όλων των κομμάτων και
άλλο οι πολιτικές σχέσεις», σημειώνει ο κ. Τσοβόλας για τη φιλία του με τον
Άκη Τσοχατζόπουλο. «Δυστυχώς, όμως, η ευθύνη είναι συλλογική σε όλα τα μέλη
της κυβέρνησης».

«Ορισμένοι μιλάνε εκ του πονηρού. Θέλουν να εγκλωβίζουν τα μεσαία στελέχη, τα
μέλη και τους φίλους του ΠΑΣΟΚ, να τους δίνουν φρούδες ελπίδες ότι δήθεν εάν
αλλάξουν τα πρόσωπα μέσα σε αυτό το ΠΑΣΟΚ, που έχει διαβρωθεί πολιτικά και
εξαρτηθεί από εξωθεσμικούς παράγοντες, ότι μπορεί δήθεν να αλλάξει την
πολιτική του.

Εμείς δεν πιστεύουμε σε αυτές τις ψευδεπίγραφες κεντροαριστερές συνεργασίες,
που έχουν ένα και μόνο σκοπό ­ να εγκλωβίσουν τον προοδευτικό ελληνικό λαό.
Εμείς έχουμε στο ΔΗΚΚΙ αυτόνομη πολιτική στρατηγική. Παράγουμε σύγχρονη αλλά
προοδευτική ιδεολογία και πολιτικές θέσεις, που δίνουν απάντηση στο σήμερα και
στο αύριο του ελληνικού λαού.

ΕΡ.: Δηλαδή, δεν βλέπετε καμία συμμαχία στο μέλλον με τμήμα του ΠΑΣΟΚ;

ΑΠ.: Εάν εγκαταλείψουν μετά τη λήξη της βουλευτικής θητείας αυτή τη
νεοφιλελεύθερη πολιτική κάποιοι που έχουν αποδείξει μέσα από μακροχρόνιους
αγώνες ότι πιστεύουν πράγματι στον σοσιαλισμό με ανθρωπιά και δημοκρατία και
δεν παλεύουν για καρέκλες ­ και εφόσον αποδεχθούν την ιδεολογικοπολιτική
πλατφόρμα του ΔΗΚΚΙ ­, είναι ανοικτές οι αγκαλιές μας.

Το λέω περισσότερο για τα μεσαία στελέχη, τα μέλη και τους φίλους του ΠΑΣΟΚ,
απέναντι στους οποίους νιώθω την ίδια αγάπη και περισσότερη από αυτήν που
ένιωθα όταν ήμουν και στο ΠΑΣΟΚ. Μ’ αυτούς άλλωστε παλέψαμε, αγωνιστήκαμε όχι
για να έρθει το σημερινό ΠΑΣΟΚ να υπηρετήσει καλύτερα τα συμφέροντα των
οικονομικά ισχυρών σε βάρος των λαϊκών στρωμάτων, αλλά για να αντιπαλέψει αυτή
την αντιλαϊκή πολιτική τών «yes men» στους ξένους.

ΕΡ.: Μπορεί να συνεργαστείτε και σε ψηφοδέλτια με σημερινούς βουλευτές
του ΠΑΣΟΚ μετά τη λήξη της βουλευτικής τους θητείας;

ΑΠ.: Ασφαλώς, εάν αποδεχτούν τις απόψεις μας. Είναι οι άνθρωποι που έχουν
αποδείξει, και είναι πολλοί αυτοί και μέσα στην Κοινοβουλευτική Ομάδα του
ΠΑΣΟΚ ακόμα και μέσα στην Κ.Ε. του ΠΑΣΟΚ, ότι πάλεψαν και παλεύουν έστω και
ανεπιτυχώς σήμερα για τη δημοκρατία, την πρόοδο, την κοινωνική δικαιοσύνη…
Σκοπός μας είναι να συσπειρώσουμε ευρύτερα κοινωνικά στρώματα, για να γίνει το
ΔΗΚΚΙ κίνημα εξουσίας.

ΕΡ.: Πού κατατάσσετε τον Συνασπισμό και το ΚΚΕ;

ΑΠ.: Κατά βάση στον προοδευτικό χώρο. Γι’ αυτό πριν από ένα χρόνο με ομόφωνη
απόφαση της Πολιτικής Γραμματείας έστειλα επιστολή προς τις ηγεσίες των δύο
κομμάτων πολύ έγκαιρα. Τους είχαμε ζητήσει να συνεργαστούμε στις δημοτικές και
νομαρχιακές εκλογές για να βάλουμε το θεμέλιο για τη διαμόρφωση ενός ευρύτατου
προοδευτικού και πατριωτικού κοινωνικού μετώπου.

Δυστυχώς ­ και η ευθύνη της ηγεσίας τους είναι μεγάλη ­ αρνήθηκαν. Και η
ηγεσία του Συνασπισμού δεν μπήκε καν στον κόπο να με πάρει έστω ένα τηλέφωνο,
δεν μου έστειλε καν επιστολή! Πώς μπορεί η ηγεσία του Συνασπισμού, από τη μια
μεριά, να κάνει ότι κατηγορεί στη Βουλή μέσα την κυβερνητική πολιτική και, από
την άλλη μεριά, να συνεργάζεται στον πρώτο δήμο της Αθήνας ή σε άλλες περιοχές
κατά… 70% με το ΠΑΣΟΚ που υποτίθεται ότι το κατηγορεί;

ΕΡ.: Κύριε πρόεδρε, ο ελληνικός λαός παρακολούθησε από την τηλεόραση
μια κόντρα σας με τον πρόεδρο της Βουλής…

ΑΠ.: Δεν ήταν προσωπική διαμάχη. Το νέο ΠΑΣΟΚ έχει πρόβλημα με το ΔΗΚΚΙ. Όσα
ψευτοσυνθήματα και εάν πέταξε έπεσαν στο κενό. Και προσπαθεί ­ παρασκηνιακά ­
με αντιδημοκρατικό τρόπο και με μεθοδεύσεις να μας φιμώσει και να παραποιεί με
κάποια μέσα ενημέρωσης που μπορεί να επηρεάσει τις θέσεις μας.

Στα πλαίσια αυτά εντάσσεται και η μεθόδευση που έκανε, λειτουργώντας ως μέλος
της Πολιτικής Γραμματείας του ΠΑΣΟΚ και ο πρόεδρος της Βουλής, όχι μόνο κατά
τη συζήτηση του προϋπολογισμού αλλά και πριν από κάποιους μήνες, όταν μου
αφαιρέθηκε ο λόγος κατά την ομιλία μου στο πολιτικό μνημόσυνο του αείμνηστου
Ανδρέα Παπανδρέου. Και πρέπει να πω ότι ετίμησα τον Ανδρέα Παπανδρέου στην
πράξη και όχι στα λόγια, στις δύσκολες στιγμές. Πολλοί από τους σημερινούς
κυβερνώντες έλαμψαν τότε με την απουσία τους. Ορισμένοι συνεργάστηκαν με τους
μηχανισμούς στο παρασκήνιο που είχαν στήσει σκευωρία κατά του ΠΑΣΟΚ, του
Ανδρέα Παπανδρέου, του Δημήτρη Τσοβόλα και εμφανίζονται υποκριτικά σήμερα να
μιλούν για το ΠΑΣΟΚ και όποτε τούς βολεύει επικαλούνται το ’81-’89.

Δημήτρης Τσοβόλας: «Είχαμε ζητήσει από το ΚΚΕ και τον ΣΥΝ να συνεργαστούμε στις δημοτικές και νομαρχιακές εκλογές. Δυστυχώς, αρνήθηκαν»

Η ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ με τον πρόεδρο του ΔΗΚΚΙ ξεκινά με έναν σύντομο απολογισμό για
τις παρεμβάσεις του το ’98.

ΕΡ.: Αν κάνατε έναν απολογισμό του ’98 για τις ομιλίες σας στη Βουλή,
ποια θα ξεχωρίζατε;

ΑΠ.: Στη συζήτηση του προϋπολογισμού μάς δόθηκε η ευκαιρία να παρουσιάσουμε
τις θέσεις του Δημοκρατικού Κοινωνικού Κινήματος και να κάνουμε σοβαρή και
υπεύθυνη αντιπαράθεση στην αντιλαϊκή και εθνικά επικίνδυνη πολιτική που
προωθεί η κυβέρνηση του νέου ΠΑΣΟΚ.

ΕΡ.: Ορισμένοι «φίλοι» σας λένε πως ό,τι προωθείτε το κάνετε με τη…
λογική ενός ακόμη αρχηγού…

ΑΠ.: Εάν αυτό ήταν αλήθεια, θα μπορούσα να το κάνω μέσα από το ΠΑΣΟΚ. Ήμουν
ιδρυτικό μέλος. Πάλεψα επί 21 συνεχή χρόνια και σε μια περίοδο που το ΠΑΣΟΚ,
όταν αποχώρησα, ήταν κυβέρνηση. Ό, τι έγινε ήρθε μετά από αγώνες και με
πολιτική αυτοθυσία. Αψήφησα τις πολιτικές συνέπειες. Πάλεψα για να μη
λασπώσουν το ΠΑΣΟΚ και τον Ανδρέα Παπανδρέου οι μηχανισμοί της άρχουσας τάξης
και της συντηρητικής παράταξης.

ΕΡ.: Δικαιώθηκε, όμως, η αποχώρησή σας από το ΠΑΣΟΚ;

ΑΠ.: Δικαιώνεται καθημερινά. Το ΠΑΣΟΚ μετεξελίσσεται μετά τις εκλογές του
1993, σταδιακά, σε συντηρητικό νεοφιλελεύθερο κόμμα. Δεν μπορούσα λοιπόν να
μείνω σ’ ένα κόμμα, συντηρητικό πλέον, και να διατυπώνω καθημερινά
διαφορετικές απόψεις προς αυτές που προωθούσε η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ τότε.
Άλλωστε, στην πολιτική μπήκα όχι για να πάρω καρέκλες, αλλά για να παλέψω για
τις προοδευτικές ιδέες και αρχές και κυρίως για τον απλό Έλληνα πολίτη.

ΕΡ.: Ορισμένοι υποστηρίζουν ότι η αποχώρησή σας από το ΠΑΣΟΚ το ’95
οφείλεται στο ότι δεν σας έκανε υπουργό Οικονομικών ο Ανδρέας Παπανδρέου…

ΑΠ.: Αυτό είναι τελείως ανακριβές, όπως άλλωστε αναγκάστηκε τότε ο υπουργός
Τύπου ο κ. Βενιζέλος με εντολή του αείμνηστου Ανδρέα Παπανδρέου και το δήλωσε
δημόσια. Αυτά τα διέδιδε σκόπιμα η Χαριλάου Τρικούπη προς τα ΜΜΕ για να
αποδυναμώσει τους έντιμους πολιτικούς και καθαρούς αγώνες που είχα δώσει όπως
και άλλα στελέχη του ΠΑΣΟΚ κατά τη κρίσιμη περίοδο κατά την οποία κινδύνευε να
διαλυθεί το ΠΑΣΟΚ και να μην υπάρχει σήμερα και πολύ περισσότερο να μην είναι
στην εξουσία σήμερα.

ΕΡ.: Ίσως όμως ­ υποστηρίζουν ορισμένοι ­ θα μπορούσατε να δώσετε τη μάχη
μέσα από το ΠΑΣΟΚ και όχι να ιδρύσετε ένα νέο κόμμα.
Κάποιοι, μάλιστα, μίλησαν και για αποστασία…

ΑΠ.: Τους επιστρέφω αυτούς τους χαρακτηρισμούς, γιατί τους ταιριάζουν.
Άλλωστε, εκείνοι αποδεικνύουν καθημερινά ότι δεν πάλεψαν ποτέ για την
πραγματική δημοκρατία και την πρόοδο της χώρας και του λαού.

Αποστάτες είναι εκείνοι που μετασχημάτισαν το ΠΑΣΟΚ εγκλωβίζοντας μεγάλο τμήμα
του λαού σε ένα συντηρητικό νεοφιλελεύθερο κόμμα που προωθεί αντιλαϊκές και
εθνικά επικίνδυνες πολιτικές επιλογές.

Αποστάτες είναι εκείνοι ­ σε επίπεδο συλλογικής ηγεσίας πάντα μιλάω ­ οι
οποίοι αποστάτησαν από τις προοδευτικές ιδέες και αρχές και από τα λαϊκά
στρώματα, και υπηρετούν έκτοτε τους οικονομικά ισχυρούς στην Ευρώπη και στην
Αμερική. Υπηρετούν τους προνομιούχους και όχι τους μη προνομιούχους Έλληνες.

ΕΡ.: Θα ‘ρθουν όμως και οι βουλευτικές εκλογές κύριε πρόεδρε. Και
ίσως τεθεί το δίλημμα Καραμανλής ή Σημίτης. Δεν φοβάσθε;

ΑΠ.: Τέτοια διλήμματα έπιασαν στις προηγούμενες εθνικές εκλογές. Τώρα δεν
πρόκειται να πιάσει, γιατί κατάλαβε πολύ καλά ο λαός ότι η κυβέρνηση του νέου
ΠΑΣΟΚ με ευθύνη της συλλογικής του σημερινής ηγεσίας ταυτίζεται ιδεολογικά –
πολιτικά με τη Ν.Δ. Γι’ αυτό κι έχει πρόβλημα η Ν.Δ. με αυτή τη μετάλλαξη του ΠΑΣΟΚ.

Ο λαός ενδιαφέρεται, και με την ψήφο του, όχι στο να μείνει η σημερινή
κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ για να μην έρθει η ίδια πολιτική της κυβέρνησης της Ν.Δ.
ούτε για το αντίστροφο. Τον ενδιαφέρει να αλλάξει ολοσχερώς η πολιτική, η
οικονομική και κοινωνική πορεία της χώρας και μέσα στην ενωμένη Ευρώπη για να
ξαναβρεί και πάλι ο απλός πολίτης το χαμόγελο, να ξαναδεί και πάλι να κτίζεται
το κράτος πρόνοιας, να βελτιώνεται το βιοτικό επίπεδο των λαϊκών στρωμάτων
στην Ελλάδα και στην Ευρώπη και γενικά να επανέλθει η πραγματική δημοκρατία. Η
λήψη των αποφάσεων να γίνεται από τα κόμματα που εκλέγει και όχι από
εξωθεσμικούς παράγοντες, ελληνικούς ή ξένους. Ο λαός δεν θέλει ν’ αλλάξει ο
Μανωλιός και να βάλει τα ρούχα του αλλιώς!

ΕΡ.: Σας απασχολούν κύριε πρόεδρε οι πρόσφατες μαθητικές κινητοποιήσεις;

ΑΠ.: Κανένας δεν ευχαριστιέται από τις ακραίες μορφές πάλης είτε της νεολαίας
είτε άλλων κοινωνικών ομάδων. Οδηγούνται όμως και η νεολαία και οι αγρότες και
οι άλλες τάξεις σε ακραίες μορφές γιατί η κυβέρνηση χαρακτηρίζεται από μια
αλαζονική συμπεριφορά και προσπαθεί αυταρχικά να περάσει με σχεδιασμούς που
κάνουν ορισμένοι μέσα στα γραφεία αποκομμένοι από την πολιτική – κοινωνική
πραγματικότητα σε βάρος του λαού. Φοβάμαι, όπως λέει και ο λαϊκός
τραγουδιστής, αυτά που γίνονται για μένα χωρίς εμένα.

«ΒΑΘΥΤΑΤΑ ΑΝΗΣΥΧΩ για όσα συμβαίνουν με τα εθνικά θέματα. Αναρωτιέμαι καμιά
φορά αν έχουν επίγνωση οι άνθρωποι πού οδηγούν τη χώρα», σημειώνει ο κ.
Τσοβόλας στη συνέντευξή του στα «ΝΕΑ».

«Τι να πρωτοπάρει κανείς… Πάρτε το έγγραφο του υπουργείου Οικονομικών για
την τροποποίηση του αλφαβητικού κώδικα για την πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία
της Μακεδονίας. Πάρτε τη σαφή πλέον, ύστερα από δική μου τοποθέτηση, απάντηση
στη Βουλή από τον κ. Πρωθυπουργό, κλείνοντας τη συζήτηση (για τους
Αυστριακούς). Είπε ότι θα ματαιωθεί η εγκατάσταση των S-300! Πάρτε το Σύμφωνο
της Μαδρίτης. Πάρτε τις συνεχείς υποχωρήσεις που γίνονται απέναντι της
Τουρκίας στο Αιγαίο!

Οδηγούμαστε με αυτή την πολιτική τής συνεχούς υποχώρησης της ελληνικής
κυβέρνησης δυστυχώς σε εθνικές ήττες. Ξεκινώντας από την Κύπρο, αν ματαιωθεί η
εγκατάσταση των S-300 και στη συνέχεια, στο Σκοπιανό και στο Αιγαίο. Η
κυβέρνηση αυτή έχει πάρει έναν απίστευτο κατήφορο!».

ΕΡ.: Υποστηρίζουν ορισμένοι ότι δεν είναι ρεαλιστική η θέση σας για
τους S-300…

ΑΠ.: Αν δεν είναι ρεαλιστική, τότε πρέπει να μας απαντήσει η ίδια η κυβέρνηση,
ο Πρωθυπουργός, ο υπουργός Εθνικής Άμυνας και των Εξωτερικών, γιατί αποφάσισαν
μαζί με την κυβέρνηση της Κύπρου και έδωσαν την παραγγελία για να έρθουν…

Να μας πουν επίσης γιατί εξήγγειλαν ως ΠΑΣΟΚ, που κατά την άποψή μας καλώς
έκαναν και εξήγγειλαν, την πρόταση του δόγματος του Ενιαίου Αμυντικού Χώρου
Ελλάδας και Κύπρου. Στην ουσία ματαιώνεται, εάν ακυρωθεί η εγκατάσταση των
πυραύλων S-300.

Έστω, αν μην το αποφάσιζαν… Η ενδεχόμενη ματαίωση είναι εθνική ήττα. Διότι
σημαίνει σαφώς αναγνώριση στην Τουρκία του δικαιώματος άσκησης βέτο στο
αδιαμφισβήτητο δικαίωμα που έχουν τα ανεξάρτητα κράτη να καθορίζουν την άμυνα
της χώρας τους.

Είναι τραγικό: το θύμα, η χώρα μας, να αναγνωρίζει στην Τουρκία το δικαίωμα να
προβάλει αρνησικυρία, να προβάλει βέτο στον καθορισμό της άμυνας Ελλάδας και Κύπρου!