Ελενα Μπλοντ Κτορίντ στα «ΝΕΑ»: «Οι μαθητές δεν χρειάζονται τον Μελανσόν»

^«Δεν χρειάζονται οι μαθητές τον Μελανσόν. Δεν χρειάζονται καν τα συνδικάτα. Πιστέψτε με, αυτό που συμβαίνει στη Γαλλία πρόκειται για ένα αυθεντικό νεολαιίστικο κίνημα. Αυτό που ξεκίνησε δεν σταματάει», υποστηρίζει, μιλώντας στα «ΝΕΑ Σαββατοκύριακο», η Ελενα Μπλοντ Κτορίντ, εκπαιδευτικός και μέλος της Εθνικής Διοίκησης του δεύτερου ισχυρότερου γαλλικού συνδικάτου, CGT, στον κλάδο της Εκπαίδευσης (CGT Éduc’action), η οποία συμμετέχει ενεργά σε όλες τις τρέχουσες μαθητικές κινητοποιήσεις που συγκλονίζουν τη Γαλλία.

Υπάρχουν άνθρωποι που μιλούν για νέο Μάη του ’68. Βλέπετε κι εσείς αντιστοιχίες;

Ναι. Παρότι το ’68 ξεκίνησε με τους πανεπιστημιακούς φοιτητές και δεν υπήρχαν τόσοι άνθρωποι με δάνεια. Φαίνεται πως όλο και περισσότεροι ανησυχούν για τις εξελίξεις, καθώς το μαθητικό «κύμα», που ξεκίνησε από τα λύκεια, φτάνει στα πανεπιστήμια. Τα «Κίτρινα Γιλέκα» θέλουν να επανεκκινήσουν. Αν, τελικά, συμμετάσχουν στις κινητοποιήσεις και συμπράξουν και  φοιτητές και συνδικάτα, δεν ξέρω τι μπορεί να συμβεί. Είναι ένα κλίμα που είχαμε καιρό να βιώσουμε στη Γαλλία.

Οι εξελίξεις ήταν αναπάντεχες;

Ακριβώς!

Δεν υποκινήθηκαν;

Δεν χρειάζονται οι μαθητές τον Μελανσόν. Δεν χρειάζονται καν τα συνδικάτα. Πιστέψτε με, πρόκειται για ένα  αυθεντικό νεολαιίστικο κίνημα. Πριν από έναν χρόνο, στα πολύ φτωχά προάστια του Παρισιού οι εκπαιδευτικοί απεργούσαν επί τρεις μήνες, ζητώντας καλύτερες συνθήκες στα σχολεία. Υπάρχουν σχολικές μονάδες που πέφτουν νερά στην τάξη κι από τις βρύσες τρέχει καφέ ή μπλε νερό.

Στο διαμέρισμα 93 του Παρισιού, το Σεν-Σαν-Ντενί (Seine-Saint-Denis), κατά μέσο όρο, χάνουν μία σχολική χρονιά, επειδή δεν υπάρχουν αναπληρωτές καθηγητές. Η απεργία  των εκπαιδευτικών  δεν κατάφερε κάτι. Ωσπου, στα μέσα Σεπτεμβρίου, τα παιδιά, ξανά στο Σεν-Σαν-Ντενί, δημοσίευσαν βίντεο στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης για την άθλια κατάσταση των υποδομών και μαζί με τους εκπαιδευτικούς άρχισαν καταλήψεις.

Αυτό μεταδόθηκε ραγδαία σε περισσότερα λύκεια, κοντά στο Παρίσι. Εως ότου, πάλι ξαφνικά, την περασμένη εβδομάδα, 500.000 μαθητές λυκείων συνέπραξαν στις κινητοποιήσεις. Πιστεύαμε ότι θα περιορίζονταν στο Παρίσι και τα περίχωρά του και ότι θα κρατούσαν μία ή δύο μέρες σε όλη τη Γαλλία και μετά θα σταματούσαν. Ομως  το «κύμα» μεγαλώνει. Επιβεβαιώθηκε την Τρίτη στις δυναμικές διαδηλώσεις σε όλη τη χώρα.

Η «σκανδάλη» υπάρχει πιθανότητα να πατήθηκε λόγω της επερχόμενης  ψήφισης του νέου προϋπολογισμού, όπου προβλέπεται η περικοπή κονδυλίων για την Παιδεία;

Δεν νομίζω ότι τα παιδιά είχαν αυτό κατά νου όταν ξεκίνησαν. Ωστόσο, τώρα πρέπει να κάνουμε τις συνδέσεις. Τώρα που θα ψηφιστεί ο  νέος προϋπολογισμός είναι ευκαιρία για το CGT να διεκδικήσει περισσότερους εκπαιδευτικούς.

Η πλειονότητα των εκπαιδευτικών στηρίζει την εξέγερση των μαθητών;

Οχι. Οριακά το 50%.

Πόσοι μαθητές υπολογίζεται ότι συμμετείχαν στις κινητοποιήσεις, την Τρίτη;

Συνολικά, 450.000 σε όλη τη χώρα και περίπου 100.000 στο Παρίσι. Στη Μασσαλία 30.000. Εχουμε πάρα πολύ καιρό να δούμε κάτι ανάλογο σε κίνημα της νεολαίας.

Σε τι ποσοστό επί του συνόλου των μαθητών Λυκείου στη Γαλλία αντιστοιχεί αυτό το νούμερο;

Στη Γαλλία έχουμε 1.600.700 μαθητές Λυκείου. Αρα, μιλάμε για το 28%.

Το υπόλοιπο 72%, πού είναι; Κάνουν τηλεκπαίδευση;

Τα παιδιά, που δεν συμμετέχουν, πηγαίνουν στα μαθήματα, επειδή οι γονείς τα πιέζουν. Το 100% των εξεγερμένων ανήκουν στην Αριστερά.

Αν η κυβέρνηση καλύψει τα κενά και βελτιώσει τις υποδομές άμεσα, τα παιδιά θα επιστρέψουν στις σχολικές τάξεις; Διαφορετικά, θα συνεχίσουν τις καταλήψεις-κινητοποιήσεις, με κίνδυνο να χάσουν τη χρονιά;

Ακριβώς.

Η κυβέρνηση έχει δηλώσει κάτι επισήμως;

Προσπαθεί να κατευνάσει τα πνεύματα, ζητώντας από τους διευθυντές των σχολείων να διοργανώσουν συναντήσεις για τα παιδιά, ώστε να μπορούν να εκφράσουν τα αιτήματά τους ενδοσχολικώς, με περισσότερη… δημοκρατία.

Δεν δεσμεύεται  για την άμεση κάλυψη των κενών σε εκπαιδευτικούς  και  την επισκευή των επειγουσών προβλημάτων στις υποδομές;

Ο υπουργός Παιδείας μόλις είπε ότι θέλει να ενημερωθεί ποιοι εκπαιδευτικοί δεν είναι αναπληρωτές και σε οκτώ μέρες όλα θα επανέλθουν στην κανονικότητα.

Μπορεί αυτό να συμβεί;

Είναι αδύνατον. Ο νέος κρατικός προϋπολογισμός θα ψηφιστεί σε λίγες εβδομάδες και ήδη σε αυτόν περικόπτουν 1.600 θέσεις εκπαιδευτικών. Δεν θα μπορέσουν να καλύψουν τα αιτήματα των μαθητών, επειδή είναι δέσμιοι του προϋπολογισμού. Τεράστια κονδύλια θα διατεθούν στον στρατό και στην άμυνα.

Η μόνη λύση θα ήταν να πουν «θα τα διαθέσουμε ξανά στις δημόσιες υπηρεσίες». Δεν θα το κάνουν. Επομένως, το τι θα συμβεί το επόμενο διάστημα είναι άγνωστο. Αν συμμετάσχουν όλοι οι εργαζόμενοι στη μεγάλη απεργία, στις 5 Νοεμβρίου, και σταματήσουν την οικονομία της χώρας, τότε οι κυβερνώντες θα αναγκαστούν να κάνουν κάτι, δεν θα μπορούν να πουν «εμείς θα ψηφίσουμε τον προϋπολογισμό μας».

Οπως τα περιγράφετε, οι καταλήψεις, οι κινητοποιήσεις  θα συνεχιστούν, παρότι μεσολαβούν διακοπές δύο εβδομάδων, από τις 16 Οκτωβρίου.

Σωστά. Αυτό που ξεκίνησε δεν πρόκειται να σταματήσει. Κάθε μέρα προστίθενται επιπλέον λύκεια. Ακόμα και στη μικρή αγροτική πόλη των 30.000 κατοίκων που μένω και τα τρία λύκεια απεργούν.

Η γαλλική κοινωνία είναι με το μέρος των παιδιών ή πιστεύει ότι καταστρέφουν το μέλλον τους;

Η άκρα Δεξιά  λέει: «Οταν έρθουμε εμείς στην εξουσία και γίνουμε πρόεδροι, όλα θα επανέλθουν στην κανονικότητα». Αλλά βλέποντας τους σοβαρούς τραυματισμούς  που προκαλεί  η αστυνομία στα παιδιά, όλο και περισσότεροι πολίτες τα στηρίζουν. Δεν είχαμε ξαναδεί ανάλογη βία. Τους σπάνε τα χέρια! Και ο υπουργός Αστυνομίας άναψε το «πράσινο» φως για τη χρήση σφαιρών καουτσούκ!

Το σιωπηλό τμήμα της γαλλικής κοινωνίας – μιλάμε για το 75%  των  παιδιών που δεν συμμετέχουν στις καταλήψεις –  σε έξι μήνες από σήμερα, στις προεδρικές εκλογές, θα ψηφίσει  υπέρ της σταθερότητας και της ασφάλειας, την οποία επαγγέλλεται ο Εθνικός Συναγερμός;  Ειδικά, δε, αν εκτροχιαστεί περαιτέρω  η κατάσταση, πυρποληθούν περισσότερα σχολεία κ.ο.κ.;

Είναι πιθανό. Οι δημοσκοπήσεις σε μια αναμέτρηση μεταξύ Μελανσόν και Λε Πεν, δίνουν στη Λε Πεν νίκη με μεγάλη διαφορά.

Με άλλα λόγια, ο σημερινός ξεσηκωμός μπορεί να προκαλέσει περαιτέρω ζημιά;

Εξαρτάται. Αν καταφέρουμε να έχουμε τους εργάτες με το μέρος μας και προχωρήσουμε σε  δυναμικές απεργίες επί εβδομάδες, ο Μακρόν θα αναγκαστεί να κάνει κάτι. Πιθανώς θα ξαναδιαλύσει την Εθνοσυνέλευση. Αναφερθήκατε τους  «σιωπηλούς»  πολίτες. Σε αυτούς περιλαμβάνονται  η Ακροδεξιά κι οι συντηρητικοί.  Αλλά υπάρχει και η «άλλη» σιωπηλή πλειοψηφία, που θα μπορούσε να ψηφίσει για μια καλύτερη ζωή για τη γαλλική κοινωνία.