20 ΕPΩTHΣEIΣ ΓΙΑΝΝΟΣ ΠΑΠΑΝΤΩΝΙΟΥ

ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ ΠΑΣΟΚ, A’ ΑΘΗΝΑΣ

H ανακίνηση του θέματος των εξοπλιστικών προγραμμάτων είναι, κατά τον
Γιάννο Παπαντωνίου, μια απόπειρα της Νέας Δημοκρατίας να συγκαλύψει την
αδυναμία της να κυβερνήσει. Ο πρώην υπουργός του ΠΑΣΟΚ πιστεύει ότι η
κυβέρνηση έχει κάνει σοβαρά λάθη, ενώ ακόμη στο θέμα της «ευρω-κατσάδας» για
τα οικονομικά, ο κ. Γ. Παπαντωνίου βλέπει να υποκρύπτεται άλλοθι για να μην
πραγματοποιηθούν οι προεκλογικά εξαγγελθείσες παροχές.

«Εξοπλισμοί και σκάνδαλα» ξανά στο προσκήνιο. Πού το πάει η Νέα Δημοκρατία;

Με την επαναφορά της σκανδαλολογίας στο επίκεντρο της πολιτικής ζωής, η Δεξιά
επαναβεβαιώνει τον εαυτό της επιχειρώντας να συγκαλύψει την πλήρη ανικανότητά
της να κυβερνήσει.

Θα αποδεχθεί το ΠΑΣΟΚ τη σύσταση Εξεταστικής Επιτροπής στη Βουλή;

Θα καταθέσει τη δική του πρόταση με αντικείμενο την πορεία υλοποίησης των
εξοπλιστικών προγραμμάτων έως σήμερα, καθώς και τα προβλήματα διαχείρισης που
αντιμετωπίζει η κυβέρνηση.

Έπρεπε να γίνει η πτώση του Σινούκ και να χαθούν 17 ζωές για να ξυπνήσει το
ΠΑΣΟΚ;

Το γεγονός ήταν τραγικό. Όμως, ανέδειξε ένα επίσης σοβαρό γεγονός, την
κατάρρευση του συστήματος διαχείρισης κρίσεων του κυβερνητικού και διοικητικού
μηχανισμού. Το ΠΑΣΟΚ ήταν υποχρεωμένο να αντιδράσει.

H ευθύνη εντοπίζεται στα υψηλά ή τα χαμηλά κλιμάκια;

Στα υψηλά κλιμάκια που απαξίωσαν το σύστημα με κακοδιοίκηση, κομματισμό και
αναξιοκρατία.

Θεωρείτε ότι η κυβέρνηση βγήκε τραυματισμένη από αυτή την ιστορία;

Ναι, γιατί υπήρξε μια ακόμα ισχυρή ένδειξη της αδυναμίας της να κυβερνήσει.

Αν το Σινούκ έπεφτε επί υπουργίας σας, θα δηλώνατε παραίτηση;

Παραιτήσεις υποβάλλονται, και γίνονται αποδεκτές, όχι όταν συμβαίνει ένα
δυστύχημα, αλλά όταν οι κυβερνώντες αδυνατούν να αντιμετωπίσουν τις συνέπειες.

Τις τελευταίες ημέρες στην Ευρώπη, μας κατηγορούν για μαγειρέματα στα
οικονομικά…

H Ευρώπη αρχίζει να αντιλαμβάνεται τι έχει συμβεί. Όχι διόρθωση δημοσιονομικών
στοιχείων, αλλά μονομερής και αυθαίρετη αλλαγή της λογιστικής καταγραφής των
αμυντικών δαπανών, για μικροκομματικούς λόγους.

Ως κυβέρνηση, δίνατε ψευδή στοιχεία στις Βρυξέλλες;

Τα στοιχεία ήταν απόλυτα ακριβή και αυτό ουδείς το αμφισβητεί, ούτε η N.Δ.
Αυτό που άλλαξε είναι ο τρόπος καταγραφής των δεδομένων αμυντικών δαπανών, από
τον χρόνο παράδοσης του υλικού στον χρόνο παραγγελίας.

Κρύβονται συμφέροντα πίσω από αυτή την ιστορία;

Πολιτική εμπάθεια, για την επιβεβαίωση της ρήσης του κ. Καραμανλή για
«τραβεστί» οικονομία και δημιουργία άλλοθι για την ακύρωση των προεκλογικών
υποσχέσεων της N.Δ. για μεγάλες αυξήσεις στις συντάξεις και τις κοινωνικές
παροχές.

Πληρώνουμε συνεχώς φόρους και η οικονομία δεν πάει μπροστά. Ποιος φταίει
γι’ αυτό;

H οικονομία πήγε μπροστά. Για οκτώ συνεχή χρόνια, από το 1997, έχουμε πολύ
ισχυρή ανάπτυξη. Όμως, το πλεόνασμα της ανάπτυξης δεν μπορούσε να διατεθεί
ολόκληρο σε κοινωνικό μέρισμα, γιατί έπρεπε να καλύψουμε το κόστος των
τεράστιων έργων υποδομής που πραγματοποιήθηκαν τα τελευταία χρόνια.

Αν ήσασταν στη θέση του κ. Γ. Αλογοσκούφη θα κάνατε την απογραφή;

Αναθεώρηση και βελτίωση δημοσιονομικών στοιχείων γίνεται συνεχώς. H «απογραφή»
του κ. Αλογοσκούφη είχε άλλο στόχο, να φουσκώσει τα ελλείμματα της
διακυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ.

Παρεμπιπτόντως, τι περιμένατε τόσους μήνες στο ΠΑΣΟΚ και δεν κάνατε
αντιπολίτευση;

Είναι αλήθεια ότι το ΠΑΣΟΚ άργησε να βρει τον βηματισμό μιας αποτελεσματικής
αντιπολίτευσης. H παρέλευση, όμως, της περιόδου χάριτος της N.Δ. δημιουργεί
νέες δυνατότητες.

Κατηγορείτε κάθε τρεις και λίγο την κυβέρνηση για τα «γαλάζια παιδιά».
Εσείς ως κυβέρνηση τηρούσατε την αξιοκρατία;

Τα τελευταία, ιδιαίτερα, χρόνια έγινε μεγάλη προσπάθεια προώθησης της
αξιοκρατίας, με το ΑΣΕΠ και αξιοκρατικές επιλογές σε κορυφαίες διοικητικές
θέσεις.

Ποιον θα προτείνει το ΠΑΣΟΚ για Πρόεδρο της Δημοκρατίας;

Είναι νωρίς για συζήτηση ονομάτων.

Θα υπερψηφίζατε δεξιό υποψήφιο;

Όχι. Το ΠΑΣΟΚ, με την πρόταση για τον κ. Στεφανόπουλο το 1995, έδωσε δείγμα
γραφής.

Μήπως φλερτάρετε με την ιδέα να προκαλέσετε εκλογές;

Θα παραμείνουμε σταθεροί στη θεσμική προσέγγιση της συναίνεσης. Όμως, δεν θα
αφήσουμε τη N.Δ. να γυρίσει την Ελλάδα πίσω.

Πάντως, σήμερα δεν δείχνετε έτοιμοι να κυβερνήσετε…

Προετοιμαζόμαστε με γοργούς ρυθμούς.

Πού βλέπετε να καταλήγει το Συνέδριό σας;

Σε ένα ανοικτό, δημοκρατικά οργανωμένο κόμμα, με ένα σύγχρονο και αξιόπιστο
πρόγραμμα μεταρρυθμίσεων.

Αναμένετε να ασκηθεί από κάποιους κριτική στον κ. Γ. Παπανδρέου;

Όλοι κρινόμαστε στην πολιτική.

Εσείς συμφωνείτε με το μοντέλο ηγεσίας που ασκεί ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ;

Το ΠΑΣΟΚ περνάει ένα μεταβατικό στάδιο, όπου το μόνο εκλεγμένο όργανο είναι ο
πρόεδρος. Το οργανωτικό σχήμα θα αλλάξει με την ανάδειξη ισχυρών συλλογικών
οργάνων στο Συνέδριο.