«Ο Χούμπελ κατάλαβε ότι το ποδόσφαιρο ελέγχεται από κάποια μαφία»

Κανονικά λόγω της επικαιρότητας, ίσως να ήταν χρήσιμο να καλέσω σε γεύμα τους δυο επιτετραμμένους της FIFA και της UEFA στην Ελλάδα, δηλαδή τον τσέχο υπερσύμβουλο της ΕΠΟ Πετρ Φούσεκ και τον πρόεδρο της Επιτροπής Παρακολούθησης Χέρμπερτ Χούμπελ. Θα ήταν ωραίο να τους ζητούσα να μου διηγηθούν πώς ένιωσαν μετά την πρώτη παρουσία τους σε συμβούλιο στη Σούπερ Λίγκα. Αλλά οι δυο μάλλον θα δίσταζαν να μιλήσουν. Ενώ ο Αλέξης Κούγιας, ποινικολόγος και μεγαλομέτοχος της ΑΕΛ, δεν είχε κανένα πρόβλημα να μου διηγηθεί κάθε λεπτομέρεια με τη γνωριμία μαζί τους τρώγοντας ένα ριζότο στους Ψαράδες στην Οδό Ζησιμοπούλου. Η όλη ιστορία θα μπορούσε να έχει και τίτλο «Η μέρα που η FIFA ενημερώθηκε για το τι σημαίνει ελληνικό ποδόσφαιρο».

«Να σου πως την αλήθεια δεν πιστεύω ότι είπες στον Φούσεκ και στον Χούμπελ όλα αυτά που γράφτηκαν στις ιστοσελίδες» του είπα για να τον προβοκάρω. «Εγώ δεν έχω τον χρόνο να μπαίνω στα site. Πιστεύω πως το τι γράφεται εξαρτάται και από το ποιος είναι ο ιδιοκτήτης της ιστοσελίδας» μου είπε. «Εμαθα όμως ότι ακόμα και αυτοί που κάτι τόλμησαν να γράψουν, την επόμενη μέρα κατέβασαν όλες τις δηλώσεις μου σαν να μην είχαν γίνει ποτέ». Είχε πάρει μπροστά. «Θα σου πω λοιπόν τι συνέβη. Ηρθαν οι άνθρωποι αυτοί, όπως μας ανήγγειλε ο πρόεδρος της Σούπερ Λίγκας κ. Λυσάνδρου, “για να γνωριστούμε”. Βρίσκονται δύο χρόνια στην Ελλάδα και δεν είχαν έρθει να μας δουν ποτέ! Το θεώρησα θείο δώρο. Αμφέβαλλα αν γνώριζαν πού βρίσκονται. Ηρθαν, δόθηκε ο λόγος στον κύριο Φούσεκ και αφού μας μίλησε κάνα δεκάλεπτο κατέληξε ότι το μεγάλο πρόβλημα του ελληνικού ποδοσφαίρου είναι η βία! Μόλις τελείωσε, ρώτησε ο Λυσάνδρου ποιοι από μας θέλουνε να μιλήσουνε. Επειδή υπάρχει αλφαβητική σειρά (είναι πρώτη η ΑΕΚ και δεύτερη η ΑΕΛ) μου έδωσε αμέσως τον λόγο, γιατί ο πρόεδρος της ΑΕΚ ο κ. Ασλανίδης δεν μιλάει ποτέ! Μόλις λοιπόν μου έδωσε τον λόγο, τους είπα “κύριοι σας ευχαριστώ που ήρθατε αλλά πιστεύω πως βρίσκεστε εδώ για να μας κοροϊδεύετε. Για τα προβλήματα που έχει το επαγγελματικό ποδόσφαιρο δεν γνωρίζετε τίποτα”».

Τον ρώτησα αν του απάντησαν το αυτονόητο, ότι δηλαδή στην ΕΠΟ ενημερώνονται για όλα. «Δεν τους άφησα να πουν τίποτα! Για να καταλάβετε με ποιους μιλάτε στην Ομοσπονδία, τους είπα, αντιπρόεδρος είναι ο κ. Βακάλης που προέρχεται από την Ενωση Σάμου. Ψηφίζουν για αυτόν δώδεκα σωματεία και με επτά ψήφους που παίρνει από σωματεία που αγωνίζονται στο Β’ Τοπικό Πρωτάθλημα θέλει να λύσει τα προβλήματα του επαγγελματικού ποδοσφαίρου! Με κοίταζαν άναυδοι». Και τι τους είπες; «Πολλά. Στην Ελλάδα, τους είπα, από το 1996 και μετά έχει στηθεί μία βιομηχανία εξαγοράς ψήφων σωματείων και Ενώσεων που εκλέγουν συμβούλους στην Ομοσπονδία. Κάθε φορά που μία Ενωση έχει εκλογές, φεύγουν από την Αθήνα Jeep με μπράβους και διάφορους άλλους παραγοντίσκους που πηγαίνουν στην επαρχία με σκοπό να κερδίσουν αυτές τις εκλογές, είτε εξαγοράζοντας σωματεία, είτε απειλώντας και δέρνοντας ανθρώπους, που δεν τους είναι αρεστοί. Περιμέναμε ότι με τις πρόσφατες παρεμβάσεις του κράτους και την εκλογή του κυρίου Γραμμένου στην ΕΠΟ αυτό θα αλλάξει, αλλά τα πράγματα έγιναν ακόμα χειρότερα. Ισως γιατί για να εκλεγεί ο κύριος Γραμμένος τα συνεργεία αυτά δούλεψαν για χάρη του για μήνες με καινούργιους εντολοδόχους και καινούργιους χρηματοδότες. Ο τρόπος που δουλεύουν από το 1996 μέχρι σήμερα είναι ο ίδιος: αλλάζει απλά το αφεντικό. Για να εκλεγεί ο πρόεδρος αυτά τα μπουμπούκια ξεκινούσαν από την Αθήνα ή τη Θεσσαλονίκη και πήγαιναν στη Ζάκυνθο, στην Καρδίτσα, στα Τρίκαλα, παντού. Σήμερα, τους είπα, έχουν πάει στη Θεσπρωτία, γιατί η τοπική Ενωση έχει εκλογές».

«Σαν να μιλάει εξωγήινος»
Προσπαθούσα να φανταστώ τις φάτσες των ξένων όταν τα άκουγαν αυτά, αλλά ο Κούγιας ήταν ασταμάτητος. «Επικεφαλής αυτής της τελευταίας εκδρομής είναι ο κ. Γιάννης Παπαδόπουλος, το δεξί χέρι του κ. Δημήτρη Μελισσανίδη, ο άνθρωπος που μπαίνει στο γραφείο του προέδρου της Σούπερ Λίγκας και αράζει στην πολυθρόνα βάζοντας τα πόδια του πάνω στο τραπέζι γιατί στην εσωτερική ιεραρχία της ΑΕΚ είναι σημαντικότερος από τον Λυσάνδρου, τους είπα. Ο Φούσεκ και ο Αυστριακός με κοίταξαν σαν να τους μιλάει εξωγήινος!». Το φαντάστηκα. «Εχετε ακούσει ποτέ για τον κύριο Παπαδόπουλο, τους ρώτησα. Ο κύριος αυτός ήταν ένας κατώτερος υπάλληλος της ΕΠΟ, που απολύθηκε όταν συνελήφθη για στημένα παιχνίδια το 2011. Υπήρχαν εκατοντάδες ηχογραφημένες συνομιλίες από την ΕΥΠ, στις οποίες ο άνθρωπος αυτός ακούγεται να κανονίζει τα πάντα. Ηταν τότε και γενικός αρχηγός της χειρότερης ομάδας που έχει εμφανιστεί στην Ελλάδα, της Ηλιούπολης. Στην Ομοσπονδία έκανε τον οδηγό του προέδρου της τότε. Ο άνθρωπος αυτός δουλεύει σήμερα για την ΑΕΚ και κάθε φορά που υπάρχουν εκλογές σε Ενώσεις εμφανίζεται στην εκάστοτε πόλη. Υπάρχουν δεκάδες καταγγελίες για τη δράση του, τους είπα, προσθέτοντας πως κάτι μου λέει πως θα ασχοληθεί σύντομα με αυτές κάποιος αρμόδιος εισαγγελέας. Τους είπα ότι υπάρχουν και πολλά δημοσιεύματα τα οποία ο διευθυντής της ΕΠΟ κ. Αλέξης Δέδες, πρώην υπάλληλος και αυτός του Μελισσανίδη, όφειλε να τους τα έχει δώσει».

Ομολογώ ότι ζήλευα που δεν μπορούσα να δω έστω ένα βίντεο από τη σχετική σκηνή – ρώτησα φυσικά αν υπήρξαν αντιδράσεις. «Μου λέει ο Χούμπελ, σας διαβεβαιώνω στην τιμή μου ως δικηγόρος ότι κανείς δεν μου έχει δώσει κανένα δημοσίευμα. Του λέω και εγώ δικηγόρος είμαι και ασχολούμαι με το ποδόσφαιρο πολλά χρόνια – όταν ήρθε η FIFA χάρηκα γιατί περίμενα ότι θα μπει μία τάξη. Δυστυχώς όμως δεν ασχολείστε με τίποτα σοβαρό. Ξέρετε γιατί άνθρωποι όπως ο κύριος Παπαδόπουλος κάνουν αυτή τη δουλειά; Γιατί στην Ελλάδα οι ποδοσφαιρικές Ενώσεις παράγουν διαιτητές, τους είπα. Ετσι, όποιος ελέγχει την Ενωση ελέγχει και τη διαδικασία παραγωγής τους. Οι πρόεδροι των Ενώσεων υπάρχουν για να προωθούν διαιτητές. Ο διαιτητής που κάνει τα περισσότερα “εγκλήματα” και που ακούει και τον πρόεδρο της Ενωσης και τους χρηματοδότες του ανεβαίνει κάποια στιγμή στη Σούπερ Λίγκα. Εσείς, τους είπα, ασχολείστε με τον κύριο Περέιρα. Τι περιμένετε να κάνει ο αρχιδιαιτητής, όταν του δίνουν να διορίσει διαιτητές που προκύπτουν από ένα τέτοιο σύστημα;».

«Πώς θα με ρίξει δηλαδή;»
Απορώ πώς δεν σε ρώτησαν ότι παρ’ όλα αυτά σώθηκε πέρυσι η ομάδα σου, τον διέκοψα. «Μα τους το είπα», μου απάντησε! «Η ομάδα μου σώθηκε πέρυσι, ενώ όλοι αυτοί με τους οποίους πολεμάω προσπαθούσαν να τη ρίξουν κατηγορία. Καταφέραμε και σωθήκαμε γιατί κερδίσαμε την ΑΕΚ και φέραμε ισοπαλία με τον ΠΑΟΚ. Ο ίδιος ο Μελισσανίδης, τους είπα, δήλωσε πριν από λίγες μέρες σε ένα γεύμα που έκανε στους ρεπόρτερ της ομάδας του, ότι θα με ρίξει του χρόνου γιατί τα βάζω μαζί του. Πώς θα με ρίξει δηλαδή; Οταν τα λέει αυτά τα πράγματα δεν είναι σαν να παραδέχεται ότι ελέγχει τη διαιτησία; Τόνισα λοιπόν στους ανθρώπους της FIFA ότι τους καθιστώ προσωπικά υπεύθυνους για το οτιδήποτε συμβεί στην ομάδα μου τη νέα σεζόν και τους παρακάλεσα για να καταλάβουν τι σημαίνει ελληνική διαιτησία να δουν το περσινό παιχνίδι Ξάνθη – AEΛ, όπου ένας διαιτητής ονόματι Λάμπρου, μας άφησε με εννέα παίκτες και μας καταδίκασε σε ήττα με ένα ανύπαρκτο πέναλτι στα τελευταία λεπτά, χωρίς να τιμωρηθεί».

Τον ρώτησα αν ο καβγάς που έγινε την επόμενη μέρα στο συμβούλιο της ΕΠΟ οφείλεται και σε όλα αυτά που άκουσε ο Χούμπελ – ο Αυστριακός δήλωσε ότι η ΑΕΚ ελέγχει οκτώ συμβούλους προκαλώντας την οργή της Ενωσης. «Αν ο Χούμπελ συγκράτησε λίγα μόνο από αυτά που του είπα δημοσίως, πήγε στο συμβούλιο υποψιασμένος» μου απάντησε και συνέχισε. «Επειδή είχα καταλάβει ότι με πρόσεχαν, τους είπα ότι ο εκπρόσωπος της ΕΠΟ στο συγκεκριμένο συμβούλιο της Σούπερ Λίγκας, ο κύριος Αντωνίου, έχει συναινέσει ώστε να δώσει η Ομοσπονδία στον κύριο Παπαδόπουλο 350 χιλιάδες ευρώ αποζημίωση, όταν ο μισθός του όταν τον απολύσανε ήταν 1.200 ευρώ»!

Του επισήμανα ότι αυτό έγινε γιατί ο Παπαδόπουλος για το Κοριόπολις αθωώθηκε – μπορεί και να τον θύμωσα. «Κοίταξε, κάποιος μπορεί να αθωωθεί διότι κάποια αδικήματα παραγράφηκαν» μου απάντησε και πρόσθεσε πως «αυτό από μόνο του δεν είναι λόγος για να εισπράξει αποζημίωση από την προηγούμενη δουλειά του, από την οποία μάλιστα απολύθηκε διότι με τη συμπεριφορά του τη δυσφήμησε». Ρώτησα αν θεωρεί ότι αυτό μπορεί να είναι λόγος καταγγελίας της διοίκησης της ΕΠΟ για απιστία. «Φυσικά και θα τα δούμε όλα αυτά προσεχώς» μου είπε και συνέχισε την αφήγησή του. «Πήγε να λιποθυμήσει ο Χούμπελ με όσα άκουσε – αλήθεια στο λέω. Με κοίταξε και ενώπιον όλων μου είπε ότι καταλήγει στο συμπέρασμα ότι το ελληνικό ποδόσφαιρο ελέγχεται από κάποια μαφία! Του απάντησα ότι είμαι ευτυχής που αρχίζει να το καταλαβαίνει και τον ρώτησα αν του έχουν πει κάτι για όλα αυτά ο κύριος Βασιλειάδης ή ο κύριος Γραμμένος, δηλαδή οι τακτικότατοι συνομιλητές του. Απλά γέλασε: οι άνθρωποι εμφανώς δεν είχαν ιδέα για το τι γίνεται στην Ελλάδα. Να ξέρεις θα ξαναβρεθούμε, αλλάξαμε και τηλέφωνα».

Του είπα ότι απορώ πως ενώ τα λέει όλα αυτά δεν τον καλεί κάποιος εισαγγελέας για εξηγήσεις. Γέλασε και μου έδειξε το κινητό του. «Πριν από λίγο», είπε, «μου ήρθε μήνυμα ότι έπειτα από καταγγελίες που έχω κάνει για την ομάδα που λέγεται Απόλλωνας Λάρισας με καλεί για εξηγήσεις ο εισαγγελέας της Λάρισας. Είναι μία θετική εξέλιξη διότι οι αθλητικοί εισαγγελείς δεν κάνουν απολύτως τίποτα. Εμένα ο κ. Λαΐνης μου επέβαλε πρόστιμο για δηλώσεις εναντίον του Απόλλωνα Λάρισας μόνο και μόνο γιατί υπενθύμισα ότι πέρυσι είχαν έρθει 14 φάκελοι της Radar για στημένα παιχνίδια της συγκεκριμένης ομάδας και φέτος άλλοι έξι! Αντί ο κ. Δέδες να στείλει τους συγκεκριμένους φακέλους στην Εισαγγελία, ζήτησε τη δική μου τιμωρία, διότι είπα ότι την ομάδα αυτή την έχουν Αλβανοί, που ασχολούνται με το στοίχημα. Θα σου πω και κάτι άλλο να γελάσεις: οι Αλβανοί έχουν στήσει έναν ραδιοφωνικό σταθμό στο πατάρι μιας καφετέριας, ο οποίος εκπέμπει με μοναδικό σκοπό τη διαπόμπευσή μου. Πιστεύουν ότι με κάτι τέτοια θα αφήσω την ΑΕΛ και θα φύγω. Σιγά μην τους φοβηθώ. Εγώ μεγάλωσα στην Πετρούπολη σε ένα διαμέρισμα που δεν το βλέπει ήλιος κι έφτασα σήμερα να έχω πελάτες στο γραφείο μου τις μεγαλύτερες εταιρείες της Ελλάδος και τους πιο διάσημους Ελληνες. Επειτα από 25 χιλιάδες δίκες που έχω κάνει σιγά μη φοβηθώ εγώ δέκα Αλβανούς», μου είπε, ενώ παραγγείλαμε καφέδες.

Χαμένα ντοκουμέντα
Τον ρώτησα αν δεν είναι λυπηρό που δεν υπάρχει καμία προσπάθεια της πολιτείας να καθαρίσει τον χώρο. «Ετσι είναι και δυστυχώς» μου είπε και πρόσθεσε ότι «το 2011 και το 2014 οι έρευνες που έγιναν ήταν απλά μία οργανωμένη προσπάθεια να μπλέξει ο Βαγγέλης ο Μαρινάκης». «Η προσπάθεια έγινε από τον Νίκο Πατέρα, στον οποίο συμπαραστέκομαι για όσα περνά σήμερα μετά το ατύχημα του γιου του. Το ξέρεις ότι χάθηκαν τότε από τη δικογραφία συζητήσεις του Πατέρα με τον μακαρίτη τον Ψωμιάδη που αφορούσαν τον τότε πρόεδρο της ΕΠΟ Σοφοκλή Πιλάβιο και το πώς θα τον εκβίαζαν; Είναι τρομερές αυτές οι ιστορίες» μου είπε. Και μου υποσχέθηκε ότι θα τις πούμε μία άλλη φορά…

– Ολα όσα καταγγέλει παραπάνω ο Αλέξης Κούγιας, ο νυν υφυπουργός Αθλητισμού Γιώργος Βασιλειάδης δεν τα έλαβε ποτέ υπ΄ όψιν του. Ισως ο επόμενος υφυπουργός θα πρέπει να τα λάβει σοβαρά υπ΄ όψιν του και μαζί και οι αρμόδιοι εισαγγελείς.