Δεν συνηθίζει να αλλάζει στάση το Συμβούλιο της Επικρατείας τονίζει – σχετικά με τα αναδρομικά – ο υφυπουργός Κοινωνικής Ασφάλισης Αναστάσιος Πετρόπουλος. Μιλώντας στα «ΝΕΑ Σαββατοκύριακο», διευκρινίζει όμως ότι η κυβέρνηση θα εφαρμόσει την όποια απόφαση του ΣτΕ. Παράλληλα, ξεκαθαρίζει ότι δεν υπάρχει λόγος να γίνουν περικοπές συντάξεων.
Υπάρχει αγωνία για 2,5 εκατ. συνταξιούχους σχετικά με τα αναδρομικά τους. Τι να περιμένουν;
Αγωνία προκαλούν εκείνοι που προεξοφλούν ελπίδες. Είτε για πολιτικά οφέλη είτε για αποκόμιση κέρδους. Οσο επιτείνουν την αγωνία τόσο ακριβαίνει η ελπίδα. Το ΣτΕ είχε εκδώσει τη σχετική απόφαση το 2015. Απόφαση δεσμευτική στην πληρότητά της. Για όλα τα κατώτερα δικαστήρια: να δοθούν αναδρομικά οι μειώσεις από τις περικοπές των Νόμων 4051/12, 4093/12 ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, μόνο σε αγωγές που είχαν γίνει μέχρι την έκδοση της απόφασής του. Ο περιορισμός επιτρέπεται από το άρθρο 100 παράγραφος 4 του Συντάγματος σε συνδυασμό με το ΠΔ 18/1989 για τη λειτουργία του ΣτΕ. Εμείς ήμασταν και παραμένουμε αντίθετοι με τις περικοπές που έγιναν στις συντάξεις. Το ΣτΕ, όμως, αντίθετα με το ισόβαθμο Δικαστήριο της Πορτογαλίας, όχι μόνο είχε κρίνει (το έτος 2010) συνταγματικές τις περικοπές των συντάξεων, αλλά δέχθηκε και ότι η δημοσιονομική συνταξιοδοτική δαπάνη δεν θα υπερβαίνει ποτέ το 16,2% του ΑΕΠ. Οι συνεχείς περικοπές αιτιολογούνταν λόγω υπέρβασης αυτού του ορίου συνταξιοδοτικής δαπάνης. Προκλήθηκε τώρα ρεύμα άσκησης αγωγών επειδή κατώτερα δικαστήρια, παρά τη δεσμευτική απόφαση του ΣτΕ, έκριναν επιτρεπτή την αναδρομική επιστροφή περικοπών και για την πριν από το 2015 περίοδο. Το ΣτΕ, δεσμευμένο από τις δικές του αποφάσεις και με την εξουσία που δίνει το Σύνταγμα περί μη αναδρομικότητας, δεν συνηθίζει να αλλάζει στάση.
Αν η απόφαση του ΣτΕ δεν είναι θετική τι θα κάνετε;
Θα εφαρμόσουμε την απόφαση που θα εκδώσει το ΣτΕ μετά την εξέταση και των αντίθετων αποφάσεων των κατώτερων δικαστηρίων. Δεν δικαιούμαστε να επιστρέψουμε περικοπές που το Ανώτατο Δικαστήριο θα έχει απορρίψει.
 
Οι συνταξιούχοι τι πρέπει να κάνουν; Διότι προτρέπονται να καταθέσουν είτε αίτηση είτε να υποβάλουν αγωγή.
Ανταποκριθήκαμε αστραπιαία στην ανάγκη των πολιτών να υποβάλλουν αιτήσεις στον ΕΦΚΑ και στο ΕΤΕΑΕΠ. Λαμβάνουν ηλεκτρονικά αριθμό πρωτοκόλλου της αίτησης που κατέθεσαν. Ετσι, διακόπτουν την παραγραφή και μετά την παρέλευση ενός εξαμήνου από την κατάθεσή της αρχίζει νέα προθεσμία παραγραφής που εξαντλείται μέχρι το έτος 2023. Στο μεταξύ, θα έχει κριθεί και από το ΣτΕ το θέμα αυτό στη νέα του διάσταση, εάν πράγματι θεωρηθεί ότι υπάρχει διαφορά που δεν κρίθηκε από την απόφαση του έτους 2015.
Σε περίπτωση που δοθούν τα αναδρομικά θα αντέξει ο προϋπολογισμός; Δεν φοβάστε ότι θα αρχίσει να ξετυλίγεται το κουβάρι;
Δεν βλέπω με ποια δικαιολογητική βάση μπορεί να αλλάξει το ΣτΕ θέση. Θα συγκρουστεί με τον εαυτό του; Αν επρόκειτο να αποφασίσει διαφορετικά, η δαπάνη θα ξεπερνούσε στο πολλαπλάσιο το 16,2% του ΑΕΠ που, σύμφωνα με το ΣτΕ, είναι η επιβεβλημένη ανώτατη δαπάνη.
 
Υπάρχει μεγάλο ζήτημα με τις οφειλές μισθωτών, συνταξιούχων και ελεύθερων επαγγελματιών, αυτοαπασχολουμένων και αγροτών που δεν κατάφεραν για τεχνικούς λόγους να υπαχθούν έως τώρα στη ρύθμιση των 120 δόσεων. Τι αναμένουμε και τι πρέπει να κάνουν οι οφειλέτες;
 
Η κυβέρνησή μας, από τους πρώτους μήνες, υποστήριξε όσους χτυπήθηκαν κατά την περίοδο της κρίσης. Νομοθετήσαμε ρύθμιση οφειλών έως 100 δόσεις και με έκπτωση προσαυξήσεων και τόκων. Τώρα, προχωρούμε στη διαγραφή αμφισβητούμενων οφειλών που προέκυψαν εξαιτίας της πολυνομίας, της πολυπλοκότητας και της γραφειοκρατίας του παλαιού συστήματος κοινωνικής ασφάλισης. Εχει συσταθεί διυπουργική ομάδα εργασίας που επεξεργάζεται ρύθμιση οφειλών με απλοποιημένες διαδικασίες για όσους δεν μπορούσαν να ενταχθούν στον υπάρχοντα εξωδικαστικό μηχανισμό. Οποιος εγκαταλείψει ρύθμιση οφειλής στην οποία έχει ενταχθεί, δεν θα ενταχθεί σε νέα ρύθμιση και θα απολέσει εκείνες στις οποίες είχε ενταχθεί.
Τελικά, τι θα γίνει με τις συντάξεις; Θα περικοπούν ή όχι;
Η Κομισιόν ενέκρινε το σχέδιο του κρατικού προϋπολογισμού που υποβάλαμε. Δεν περιλαμβάνει την περικοπή συντάξεων. Είχαμε προαναγγείλει στις αρχές του 2017, και είχα επαναλάβει στη Βουλή κατά τη συζήτηση του προϋπολογισμού του 2018, ότι δεν θα χρειαστεί να γίνουν περικοπές συντάξεων. Αυτό, άλλωστε, προέβλεπε ο Ν. 4387/16 με ρητή διάταξη. Διότι σε συνεργασία με το Διεθνές
Γραφείο Εργασίας είχε εκπονηθεί αναλογιστική μελέτη επί των διατάξεών του. Αποδείχθηκε ότι εξασφαλίζεται δημοσιονομική ισορροπία. Ηδη, οι δημοσιονομικοί στόχοι έχουν επιτευχθεί. Αποδείχθηκε ότι ήταν εσφαλμένη η θέση του ΔΝΤ που είχε θέσει ως προϋπόθεση την περικοπή των συντάξεων για την επίτευξη πλεονασμάτων. Δεν υπάρχει, λοιπόν, κανένας λόγος να γίνουν περικοπές.
Αρκετοί βλέπουν πίσω από τη σύγκρουση για το Ασφαλιστικό το ζήτημα της μάχης στο παρασκήνιο των ιδιωτικών συμβολαίων ασφάλισης. Ασχολείστε χρόνια με το Ασφαλιστικό. Αντέχει το Ασφαλιστικό; Μήπως ήρθε η ώρα για προαιρετική ασφάλιση;
 
Το δημόσιο σύστημα κοινωνικής ασφάλισης αναπτύσσεται, πλέον, σε στέρεη βάση. Πετυχαίνουμε πλεονάσματα ενώ καταβάλλουμε τις συνταξιοδοτικές παροχές που για χρόνια έμεναν απλήρωτες. Στα τέλη του 2014 παραλάβαμε 386.444 απλήρωτες συνταξιοδοτικές παροχές ύψους πάνω από 2 δισ. ευρώ. Από την 1/1/2015 έως τις 30/9/2018 έχουμε καταβάλει συνολικά 725.258 κύριες και επικουρικές συντάξεις και εφάπαξ συνολικού ύψους 4,6 δισ. ευρώ. Και συνεχίζουμε. Μειώσαμε τη συνταξιοδοτική δαπάνη σε σχέση με το ΑΕΠ κοντά στο 15,4%. Τα επιτεύγματα αυτά αποτελούν το καλύτερο ανάχωμα στη ΝΔ που απειλεί τη δημόσια κοινωνική ασφάλιση. Οταν η Ελλάδα βγαίνει από αυτή τη λαίλαπα των διαρκών μειώσεων – 63 δισ. ευρώ αφαίρεσαν οι προηγούμενες κυβερνήσεις από τους συνταξιούχους – και η κυβέρνηση δημιουργεί προοπτικές βελτίωσης για όλους τους Ελληνες, προκαλούν την κοινωνία όσοι απροκάλυπτα υπόσχονται να γκρεμίσουν το δημόσιο σύστημα κοινωνικής ασφάλισης και τις συντάξεις, υποστηρίζοντας ότι «είναι αντικοινωνική και αντιαναπτυξιακή» η χορήγηση συντάξεων. Αυτά λένε η ΝΔ και ο ΣΕΒ…
 
Το επόμενο διάστημα νομοθετούνται οι εξαγγελίες της ΔΕΘ. Αρκούν για να αλλάξουν το κλίμα για τον ΣΥΡΙΖΑ στον δρόμο για τις εκλογές;
Εφαρμόζουμε το κυβερνητικό μας πρόγραμμα. Οι εξαγγελίες στη ΔΕΘ ανταποκρίνονται στους στόχους που θέσαμε από την έναρξη της κυβερνητικής μας θητείας τον Σεπτέμβριο του 2015. Δεν είναι προεκλογικές εξαγγελίες. Αποδείξαμε ότι μείναμε προσηλωμένοι και τηρήσαμε τις υποσχέσεις μας για έξοδο από τα Μνημόνια. Κρατήσαμε την κοινωνία όρθια. Δημιουργούμε όρους για την ανάπτυξη, επιτυγχάνουμε βελτίωση βασικών δεικτών της οικονομίας, ενισχύουμε την κοινωνία. Αυτή τη θετική πορεία ο ελληνικός λαός δεν θα επιτρέψει σε κανέναν να την ανακόψει.